Автоматизация процессов при помощи термостатов, и не только..
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.4K 1.7K
Отв.680 26 Авг. 21, 22:47
а такую релюшку где можно применить? а то лежат две (5 и 12в) без дела, только место занимают
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.681 27 Авг. 21, 00:05
у меня реле есть несколько с управлением от 24х. они от 12в уверенно срабатывают. но ток 10а/600в. 10а мало.gxtkjdjl, 26 Авг. 21, 22:20это ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ реле, так и называются...
Кнопп?Shobby, 26 Авг. 21, 22:24нет.
Генрих КоппМиша Z, 25 Авг. 21, 09:55
Получается что в обычном форм-факторе таких реле нет, только на дин рейку?Shobby, 26 Авг. 21, 22:24возможно они есть у других производителей.
я подобное сильноточное на 12 вольт управления встречал, можно поискать...
но у Коппа вариант вообще без проблем, подключай и пользуйся, и, что характерно, не Китай..
а такую релюшку где можно применить?gxtkjdjl, 26 Авг. 21, 22:47как раз о таких выше и написал.
продай двенадцативольтную Shobby, оба будете довольны
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.4K 1.7K
Отв.682 27 Авг. 21, 00:14, через 10 мин
это ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ релеМиша Z, 27 Авг. 21, 00:05так можно как пускатель применить самоподхват организовав, только ток мал.
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.683 27 Авг. 21, 00:22, через 8 мин
они от 12в уверенно срабатывают. но ток 10а/600в. 10а малоgxtkjdjl, 26 Авг. 21, 22:20
это ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ реле, так и называются...Миша Z, 27 Авг. 21, 00:05
так можно как пускатель применить самоподхват организовав, только ток мал.gxtkjdjl, 27 Авг. 21, 00:14220V 10А (параметры коммутационной группы) мало для включения КОНТАКТОРА?
Тоесть контактор имеет катушку мощнее 2,2KW?!!
Можно поинтересоваться моделью данного контактора и его габаритами?
Shobby
Доцент
Ленинград
1.1K 321
Отв.684 27 Авг. 21, 08:38
Спасибо gxtkjdjl, Благодаря его наводке на это реле пошли альтернативные варианты. Есть подключение и клеммами и пайкой. Токи 16,20 и 30 А.
Buyniy
Доктор наук
Тверская губинния
549 168
Отв.685 27 Авг. 21, 08:45, через 7 мин
сколь помню, электромагнитный контактор не от 12 вольт обычно управляется.Миша Z, 26 Авг. 21, 22:05Да любые есть и на любое напряжение (модульные называются )Для примера ссыль - https://aliexpress.ru/...earchweb201603_
Shobby
Доцент
Ленинград
1.1K 321
Отв.686 27 Авг. 21, 09:55
Решил я остановиться на SLA-12VDC-SL-C. Если кому то нравятся клеммы, то есть SLC-12VDC-SL-Х (где Х может быть А,В,С в зависимости от желаний)
Контактор конечно круче, но место в коробке ограничено.
Контактор конечно круче, но место в коробке ограничено.
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.687 27 Авг. 21, 11:44
Buyniy,спасибо за инфу, нашел модульные 12-ти вольтные контакторы,
правда они стоят несколько дороже дифавтоматов того же самого производителя(тем более, что дифавтомат все равно нужен),
и намного дороже реализации отключения, на базе симистора, что уже имеется в цепи регулировки напряжения на нагрузке.
Так что я, для себя точно решил, какие именно решения для аварийного расцепления и штатного отключения предпочтительней.
правда они стоят несколько дороже дифавтоматов того же самого производителя(тем более, что дифавтомат все равно нужен),
и намного дороже реализации отключения, на базе симистора, что уже имеется в цепи регулировки напряжения на нагрузке.
Так что я, для себя точно решил, какие именно решения для аварийного расцепления и штатного отключения предпочтительней.
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.4K 1.7K
Отв.688 28 Авг. 21, 09:33
мало для включения КОНТАКТОРА?!!Миша Z, 27 Авг. 21, 00:22не, я его вместо контактора хотел. что бы отрубал всё в случае чего. [сообщение #13831152]
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.689 30 Авг. 21, 14:19
а зачем нужен контактор на ГБ, когда дифавтомат делает ровно то же самое?
я ни в коем случае не отговариваю, тоже вполне себе решение,
но особой осмысленности или финансовой целесообразности(см. выше) в этом не вижу.
я ни в коем случае не отговариваю, тоже вполне себе решение,
но особой осмысленности или финансовой целесообразности(см. выше) в этом не вижу.
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.4K 1.7K
Отв.690 30 Авг. 21, 14:24, через 5 мин
или финансовой целесообразности(см. выше) в этом не вижуМиша Z, 30 Авг. 21, 14:19к примеру те релюхи про которые я выше писал, мне даром достались. (иначе бы в приёмку металлов уехали).
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.691 30 Авг. 21, 17:51
сложно спорить с подобным!)))) по соотношению цена/качество халявное пиво всегда вне конкуренции!))
ushastyi
Студент
Ульяновск
39 1
Отв.692 12 Сент. 21, 21:55
По настоянию коллеги J4ck, обращаю внимание, что сечение меди ваших питающих проводов, а так же силовых кабелей автоматики, должно быть не меньше, чем 2,5мм² для нагрузки до 3,5KW, включительно (так же желательно применить АВДТ на 16А).как я понимаю на автоматику нужно ставить АВДТ 16А если тэн 3квт.а если более 3,5квт то уже 25А.но дело в том что сколько смотрел видео по этой теме и практически везде стоит на 25А.михаил, разьясните пожалуйста
Для нагрузки 3,5KW-5KW используем питающую линию с сечением меди 4мм² (и АВДТ с номиналом 25А, указанным на схеме).Миша Z, 20 Марта 17, 17:10
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.693 13 Сент. 21, 15:25
По дифавтоматам:
До 3500 ватт нагрузки, включительно, используются АВДТ С16А
Свыше 3500, до 4400 ватт рекомендуется использовать АВДТ С20А (но они не так часто встречаются, и могут быть заменены на С25А)
Свыше 4400, до 5500 ватт рекомендуется использовать АВДТ С25А
По кабелям:
При нагрузках до 3500 ватт сечение применяемых кабелей 2,5мм² по ГОСТу,
свыше 3500, до 5500 ватт сечение применяемых кабелей 4мм² по ГОСТу,
По разъемам:
Обычные бытовые розетки в абсолютном своем большинстве, не способны длительное время выдерживать заявленные токи в 16А.
Постепенно перегреваются и выходят из строя.
Для нормальной длительной работы стоит использовать силовые разъемы стандарта CEE.
До 3500 ватт нагрузки, включительно, используются АВДТ С16А
Свыше 3500, до 4400 ватт рекомендуется использовать АВДТ С20А (но они не так часто встречаются, и могут быть заменены на С25А)
Свыше 4400, до 5500 ватт рекомендуется использовать АВДТ С25А
По кабелям:
При нагрузках до 3500 ватт сечение применяемых кабелей 2,5мм² по ГОСТу,
свыше 3500, до 5500 ватт сечение применяемых кабелей 4мм² по ГОСТу,
По разъемам:
Обычные бытовые розетки в абсолютном своем большинстве, не способны длительное время выдерживать заявленные токи в 16А.
Постепенно перегреваются и выходят из строя.
Для нормальной длительной работы стоит использовать силовые разъемы стандарта CEE.
влаш
Новичок
нижний тагил
1 1
Отв.694 18 Сент. 21, 21:52
Миша Z я также использую автоматику на термостатах, но без клапанов, проблема контактора и дифавтомата решена при помощи расцепителя. Для понимания лучше показать всю схему.
Отбор (головы, тело) настраивается с помощью игл, более точно высотой подвеса тары, перекрывается пережималкой. Управляется с помощью кнопок. Включение ПУСК, отключение СТОП или термостатом по температуре в кубе 98*С или аварийное при сработке датчика 50*С на ТСА. Звуковая сигнализация прерывистая при аварии, постоянная по окончании процесса. Для упрощения схемы и повышении надежности ТЭН отключается сразу и симистором и автоматом. При запуске нужно соблюдать последовательность, сначала нажать кнопку ПУСК, а затем включить автомат, схема переводится в режим разгона по достижению 79*С включается рабочий режим. Основной блок используется и при дистилляции и ректификации. Пережималка на колонне в штатном режиме при отборе тела не срабатывает пока температура в кубе достигнет примерно 93*С и дальше открывает и закрывает отбор поддерживая температуру в колонне до окончания процесса.
Расцепитель сделан из магнитной системы промежуточного реле РП-21 с катушкой на 220 вольт, подойдет и импортное, например- TDM РЭК78/3 5А 230В AC. Если нужна катушка на 12 вольт, можно применить автомобильное реле. Ну а если нет желания делать своими руками купите готовое, например- расцепитель независимый ИЕК РН47.
Для привода пережималки использован китайский мотор-редуктор S30K 12в 14 об/мин., подобные также стоят в световом приборе хрустальный шар лампа.
Отбор (головы, тело) настраивается с помощью игл, более точно высотой подвеса тары, перекрывается пережималкой. Управляется с помощью кнопок. Включение ПУСК, отключение СТОП или термостатом по температуре в кубе 98*С или аварийное при сработке датчика 50*С на ТСА. Звуковая сигнализация прерывистая при аварии, постоянная по окончании процесса. Для упрощения схемы и повышении надежности ТЭН отключается сразу и симистором и автоматом. При запуске нужно соблюдать последовательность, сначала нажать кнопку ПУСК, а затем включить автомат, схема переводится в режим разгона по достижению 79*С включается рабочий режим. Основной блок используется и при дистилляции и ректификации. Пережималка на колонне в штатном режиме при отборе тела не срабатывает пока температура в кубе достигнет примерно 93*С и дальше открывает и закрывает отбор поддерживая температуру в колонне до окончания процесса.
Расцепитель сделан из магнитной системы промежуточного реле РП-21 с катушкой на 220 вольт, подойдет и импортное, например- TDM РЭК78/3 5А 230В AC. Если нужна катушка на 12 вольт, можно применить автомобильное реле. Ну а если нет желания делать своими руками купите готовое, например- расцепитель независимый ИЕК РН47.
Для привода пережималки использован китайский мотор-редуктор S30K 12в 14 об/мин., подобные также стоят в световом приборе хрустальный шар лампа.
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.695 19 Сент. 21, 01:12
Не со всеми техническими решениями я согласен, но все равно, интересное решение с авторским видением того, как решать проблемы автоматизациии.
С большим интересом ознакомился, спасибо!
С большим интересом ознакомился, спасибо!
gxtkjdjl
Профессор
архангельск
6.4K 1.7K
Отв.696 22 Окт. 21, 13:02
Свыше 3500, до 4400 ватт рекомендуется использовать АВДТ С20А (но они не так часто встречаются, и могут быть заменены на С25А)как такие? как понял сам производитель продаёт, а не перекуп
Свыше 4400, до 5500 ватт рекомендуется использовать АВДТ С25АМиша Z, 13 Сент. 21, 15:25
Добавлено через 1мин.:
там ещё узкие (18мм) есть
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.697 22 Окт. 21, 20:33
Я с такими дело не имел, ничего сказать не могу..
Друг, энергетик, рассказывал, что у них на тестовых стендах проверку не могут пройти примерно 98% автоматов китайского проихождения, (при этом не столь важно, чей бренд, китайский или российский)
Друг, энергетик, рассказывал, что у них на тестовых стендах проверку не могут пройти примерно 98% автоматов китайского проихождения, (при этом не столь важно, чей бренд, китайский или российский)
LEHiN
Студент
Москва
20 15
Отв.698 18 Нояб. 21, 21:26
Миша Z
Михаил, приветствую!
Не поясните назначение элементов R3 / Rel2 / C1
Что то туплю......
Если я правильно понимаю то C1 реализует импульсную схему включения реле, если так, то зачем, в чем сакральный смысл?
Совсем не догоняю назначение резистора R3 подключаемое через Rel2, какая то дуговая защита контактов реле?
Михаил, приветствую!
Не поясните назначение элементов R3 / Rel2 / C1
Что то туплю......
Если я правильно понимаю то C1 реализует импульсную схему включения реле, если так, то зачем, в чем сакральный смысл?
Совсем не догоняю назначение резистора R3 подключаемое через Rel2, какая то дуговая защита контактов реле?
Миша Z
Куратор
Ульяновск
801 840
Отв.699 19 Нояб. 21, 07:44
никаких поблем..
такая схема осуществляет двухступенчатое включение клапана подачи воды.
при подаче напряжения по линии "+12V-охлаждение включено", срабатывают реле 1 и 2.
на линию Охлаждение подается полное напряжение сети.
далее все зависит от положения джампера 1
если он в положении Автономное охлаждение, то напряжение на упомянутой линии так и останется сетевым.
если он в положении Клапан, то по мере зарядки конденсатора С1 реле Rel1 отключится, и включенным останется только реле Rel2, которое будет подавать на клапан удерживающее напряжение через токоограничивающий резистор R3
такая схема осуществляет двухступенчатое включение клапана подачи воды.
при подаче напряжения по линии "+12V-охлаждение включено", срабатывают реле 1 и 2.
на линию Охлаждение подается полное напряжение сети.
далее все зависит от положения джампера 1
если он в положении Автономное охлаждение, то напряжение на упомянутой линии так и останется сетевым.
если он в положении Клапан, то по мере зарядки конденсатора С1 реле Rel1 отключится, и включенным останется только реле Rel2, которое будет подавать на клапан удерживающее напряжение через токоограничивающий резистор R3