холодная (с рекуперацией) вакуумная дистилляция

Второй - в том чтобы понизить противодействующее кипению давление в емкости. Это совершенно разные вещи, и энергия снижения давления зависит не от количества жидкости, а от свободного объёма в кубе над жидкостью.nidmalbor, 17 Мая 17, 01:34

По сравнению с затратами энергии на нагрев жижи до кипения, затратами энергии на создание вакуума  можно пренебреч.

И ту и другую энергию мы приблизительно посчитаем в рамках законов термодинамики, но не с точки зрения инженера по сплит системам.nidmalbor, 17 Мая 17, 01:34

Дык, ни энергия нагрева браги, ни энергия затраченная на вакуумирование куба не имеют к тепловому насосу никакого отношения, поэтому мы их не не учитываем и даже не рассматриваем.

По сравнению с затратами энергии на нагрев жижи до кипения, затратами энергии на создание вакуума  можно пренебреч.Kotische, 17 Мая 17, 02:04

Вот и я о том. Затраты энергии на создание вакуума необходимого для кипения браги при 20°С малы по сравнению с затратами на нагрев того-же её количества с 20°С до температуры кипения при 101,3 кПа. Это первое преимущество холодной дистилляции перед традиционной технологией.

Гы. Ради такого "преимущества" я бы жопу от дивана отрывать не стал... )))

Слегка раскурочил турбину для посмотрет внутрь.Kotische, 12 Мая 17, 00:05

Сегодня продолжил курочить турбину...
Это я вам скажу гимор!...

Крыльчатка компрессора крепится гайкой с левой резьбой. Гайка была затянута так что копец просто, причем ещё и посажена на клей!  :o
А у меня в хозяйстве небыло нужного ключа.

Одолжил у знакомых подходящую торцевую головку и с грехом по полам открутил гайку.

Но крыльчатка оказалась посажена на ось с очень тугой посадкой, возможно тоже на клей...  >:(

Пришлось выбивать ось перфоратором...

Kotische, обычно на таких вещах применяют горячую посадку - ось охлаждают в жидком азоте и вставляют в отверстие, или наоборот, крыльчатку нагревают.

Знаю! Не знаю только как потом такое снимать!

Потом такое снимается путём нагрева сборки. Толстая наружная деталь расширяет своё отверстие несколько больше, чем ось увеличивает диаметр, при одинаковом нагреве (и одинаковом коэффициенте линейного расширения) за счёт растяжения отверстия бОльшим диаметром нагретого материала.

Гайка была затянута так что копец просто, причем ещё и посажена на клей!Kotische, 21 Мая 17, 19:22

это специальный клеевой фиксатор резьбы.Синий можно открутить, а красный только греть примерно до 150С. Синий тоже луче греть.

Стесняюсь спросить..а нафига было спресовывать турбинное колесико...

А куда там иначе электромотор присовывать?  ???

Мало разбираясь в турбинках..работаю на локомотивостроительном заводе..у нас на дизелях турбокомпрессоры ..там 20к оборотов номинал..а так нифига не дуют..

там 20к оборотов номиналdimanchesso, 24 Мая 17, 20:53

На приведенной турбине номинал 60 тыщ, к сожалению...
Вот еслиб от тепловоза турбину кто предложил...
А так имеем то что имеем... )

Там масса под 700 кило..дуют выхлопные газы...подшипники скольжения..сложная балансировка..в общем тема в теории интересна..а на практике мало реализуема..получить оружейный уран или даже плутоний несколько проще и дешевле чем этот вакуумный рекуперативный самогон..имхо..

Kotische, у этой турбины, кроме проблем с оборотами, есть ещё одна неприятная особенность - гидравлические подшипники. Попадание масла в воздух двигателя - сгорит вместе с соляркой. А в продукт?
Ну и масляный насос нужно.

zyazya, ты про какую турбину?
Если про ту что я раскурочил, так я её не просто так курочил, а с целью установки шарикоподшипников из нитрида кремния.

ЗЫ: а кстати это мысль! ведь гидравлическому подшипнику пофиг какая в нем жидкость!!! можно насосом самогон в подшипник закачивать

Подачу самогона в подшипники можно о существить самотеком из атмосферы в вакуум с регулировкой подачи.
А что с окончательной конструкцией?
А то вот тут было предложение

Мотор в брагуPOLE, 14 Мая 17, 08:38

Сам 223-й лайк поставил. Но мы-то знаем, что

будет РАЗОГРЕВАТЬСЯ, и излишек теплоты придется из системы выводить.Kotische, 27 Марта 17, 20:28

Я же показывал. 223ий мне сделал ПВКшный модуль на 60 литров. Внутрь заливаем брагу, в рубашку закачиваем пар.

Тут надо понять что энергия фазового перехода затраченная жидкостью при кипении в неизменном виде вернулась в куб, но к ней добавилась энергия сообщенная пару турбиной, поэтому система будет РАЗОГРЕВАТЬСЯ, и излишек теплоты придется из системы выводить.Kotische, 27 Марта 17, 20:28

Дмаю что излишек теплоты из системы выводить НЕ придётся, потому что

Дополнительная энергия будет тратиться только на компенсацию энергии разрыва спиртовых гидратов.Ну и на механическую неидеальность насоса.Kotische, 27 Марта 17, 20:34

То есть на несовершенство теплообменника и гидравлические потери.

Если температуры в точке А и в точке Б равны, то в теории на перенос энергии дополнительная энергия вообще не тратится, и потребляемая турбиной энергия РАВНА НУЛЮ!Kotische, 28 Марта 17, 01:08

А при совершенном теплообменнике(оценка сверху) так оно и есть. И холодильный коэффициент
e_к = T₀/(Т — Т₀), где T₀ и Т — абсолютные температуры охлаждаемого объекта и окружающей среды,
когда Т = Т₀ - в знаменателе 0 и е_к стремиться к бесконечности.
Вопрос какю теплоту и куда переносить, при добротном теплообменнике? Теплота, которая носится по кругу - это одно видение явления. Моё видение такое: энергия покргу не носится. Она выделяется при конденсации паров и тут же утилизируется(тратится) на испарение браги(на пополнение её внутренней энергии).
Для чего же нужна турбина? Да просто для переноса паров из А в В. В точке испарения А пар всасыается турбиной и доставляется в точку конденсации В.
Отсюда выводы:
1. Решающую роль в нашей установке играет поизводительность турбины.
2. Теплообменник должен иметь не только большую(разветвлённую) поверхность, но и не терять тепло "на ветер".

Добавлено через 9ч. 41мин.:

Заказал себе вот такую турбинку, для моих экспериментов хватит
https://ru.aliexpress.com/...0608.0.0.1HMAeM
с драйвером разумеется

оружейный уран или даже плутоний несколько проще и дешевле чем этот вакуумный рекуперативный самогон..имхо..dimanchesso, 24 Мая 17, 22:12

Ещё посмотрим что дешевле😊

Заказал себе вот такую турбинкуnidmalbor, 26 Мая 17, 17:39

Интересная турбинка.
Но параметры максимальной компрессии не заявлены.
Т.е. на чистой воде или чистом спирте работать будет, а вот на их смеси уже не факт.