Выбор рек. колонны из массы предложений

Назови хотя бы ОДНУ значимую примесь, которая не конденсируется при указанных тобой параметрахalexeyT, 30 Окт. 19, 20:29

Конденсируется всё. В тех или иных пропорциях. В линасе разделение при конденсации получше, в классическом CM похуже. Но это количественное отличие, а не качественное. Если ты думаешь, что при 75°С (например) в линасе примеси с ТК 74°С (например) не попадают во флегму, то ты ошибаешься. Они просто растворяются в жидкости без прямой конденсации.

Кстсти, чтоб ты знал, я тоже считаю эти параметры 20-50 по ОЖ слабыми и неправильными. Но такова жизнь, это предлагается на рынке и люди на таком работают. И я работал. И оно работает так или иначе. Проблема одна - подголовники. А большой деф и автономка с правильной вилкой по ОЖ для многих - непозволительная роскошь. Я начал собирать железо, но в итоге плюнул и перешёл на жидкостный и ЦП.

Dry Gin, у тебя- конденсируется все. При парциалке -та же сивуха режется в разы. А уа - пролетает
Схема  СМ у тебя работает по мощности, в парциалке - по Т. Линас дает термостабилизацию. И парциалку.
Но в разумных размерах получить достаточную площадь конденсации на пленке нереально
А при использовании СМ как делителя фч нужны точные измерения обьема. И спиртуозности. Что на наших обьемах сильно накладно.
И посему - жидкостной отбор как оптимум. Просто, дешево и понятно

у тебя- конденсируется всеalexeyT, 30 Окт. 19, 21:27

Статистическая физика опровергает. Наиболее быстрые молекулы газа в среднем поднимаются выше в дефе. Наиболее быстрыми будут молекулы лёгких фракций.

При парциалке -та же сивуха режется в разы.alexeyT, 30 Окт. 19, 21:27

Не хватало мне ещё линас городить ради сивухи))

Схема  СМ у тебя работает по мощности, в парциалке - по Т.alexeyT, 30 Окт. 19, 21:27

Это не важно. Ещё раз повторю. Тот же УА, что не сконденсировался в линасе, прекрасно растворится в окружающей флегме и вернётся в колонну.

Линас дает термостабилизацию.alexeyT, 30 Окт. 19, 21:27

Термостабилизацию даёт и прямой деф, если контролировать температуру.

А при использовании СМ как делителя фч нужны точные измерения обьема. И спиртуозности. Что на наших обьемах сильно накладно.alexeyT, 30 Окт. 19, 21:27

Предлагаю перестать загоняться на эту тему. Хочешь сменить название схемы CM, которой множество народа успешно пользуется, предложи новое название. А пока предлагаю руководствоваться постом 2011 года и называть схему "парциальным отбором".

alexeyT, думаешь достучаться?

 

Наиболее быстрыми будут молекулы лёгких фракций.Dry Gin, 30 Окт. 19, 21:43

как вода в унитазе? Очередной бред воспаленного разума. Сконденсированная флегма может испаряться, но ничего общего с ПАРЦИАЛЬНОЙ конденсацией

Тот же УА, что не сконденсировался в линасе, прекрасно растворится в окружающей флегме и вернётся в колонну.Dry Gin, 30 Окт. 19, 21:43

приведи доказательства сего очередного испражнения. Для того, чтобы раствориться, УА нужно сначала сконденсироваться. и КАК он это исполнит, если его Тконд ниже 25*с ?? УА - это не газ

Термостабилизацию даёт и прямой деф, если
контролировать температуру.Dry Gin, 30 Окт. 19, 21:43

Прекрасное английское слово IF ..... Чуть выше - я тебе привел цифры, для термостабилизации и парциальной конденсации на воде.  1 квт - более ТОННЫ

А пока предлагаю руководствоваться постом 2011 года и называть схему "парциальным отбором".Dry Gin, 30 Окт. 19, 21:43

Лично ты - можешь продолжать заниматься порожняковым фразерством с цветастыми терминами. Что, в принципе , и происходит который год
https://www.chem21.info/info/34038/
а вот парциального отбора - там НЕТ, не найдено... уж извини...

Статистическая физика опровергает. Наиболее быстрые молекулы газа в среднем поднимаются выше в дефе. Наиболее быстрыми будут молекулы лёгких фракций.Dry Gin, 30 Окт. 19, 21:43

А практическая физика опровергает..  

Если я пёрну в одном углу комнаты, то по твоей физике - тяжелые молекулы сероводорода должны упасть на пол..  Так?
И воздух в помещении - будет годный для дыхания?? 

Если яZapal, 31 Окт. 19, 06:13

Кажись,смехом разбудил все проспавших кругом,и тех,у которых выходной-тоже,забегали как реактивные тараканы))

Статистическая физикаDry Gin, 30 Окт. 19, 21:43

Предсказания статистической физики и термодинамики носят вероятностный характер. В этом проявляется специфика статистических закономерностей, присущих именно макроскопическим телам. Вероятностный характер предсказаний позволяет сблизить классическое рассмотрение с квантовым, в котором вероятность лежит в природе вещей

это с вики

ванговать будем????
если чо, МЭИ, ЭФФ, инженерная теплофизика

или практиков послушаем?

Сконденсированная флегма может испаряться, но ничего общего с ПАРЦИАЛЬНОЙ конденсациейalexeyT, 31 Окт. 19, 05:17

Парциальная конденсация это типа масло масляное. Если есть парциальная конденсация, значит есть парциальное испарение?)

УА нужно сначала сконденсироваться. и КАК он это исполнит, если его Тконд ниже 25*с ?? УА - это не газalexeyT, 31 Окт. 19, 05:17

Да это не только УА касается. Любая примесь в газообразной форме будет растворяться во флегме. И чем больше поверхность плёнки, тем быстрее и охотнее она это будет делать. Примеси из пара попадают во флегму не только путём прямой конденсации, но и путём растворения. Представляешь?

УА - это не газalexeyT, 31 Окт. 19, 05:17

Что значит не газ? При температуре выше комнатной это разумеется газ.

можешь продолжать заниматься порожняковым фразерством с цветастыми терминамиalexeyT, 31 Окт. 19, 05:17

Ну вот, нашёл по твоей ссылке определение, наконец-то.

Под парциальной конденсацией (дефлегмацией) понимают частичную конденсацию движущихся паров. Ее проводят в специально предусмотренной для этого части колонны - дефлегматоре.

Так что пользуюсь тем, что ты сам и предложил.

значит есть парциальное испарение?)Dry Gin, 31 Окт. 19, 08:54

ссылку

Примеси из пара попадают во флегму не только путём прямой конденсации, но и путём растворения.Dry Gin, 31 Окт. 19, 08:54

данные, документированные. ссылки

Да это не только УА касается. Любая примесь в газообразной форме будет растворяться во флегме. И чем больше поверхность плёнки, тем быстрее и охотнее она это будет делать. Примеси из пара попадают во флегму не только путём прямой конденсации, но и путём растворения. Представляешь?Dry Gin, 31 Окт. 19, 08:54

Да это - просто праздник какой то!!

Ладно, обратимся к первоисточнику.
Partial (англ.) - частичный, неполный.
Значит парциальная конденсация - частичная конденсация.
Ну и при чём тут термостабилизация, линас и всё остальное? Схема отбора, при которой часть пара конденсируется, а часть проходит выше и является парциальным отбором. И неважно, есть там разделение на фракции или нет такого разделения.

данные, документированные. ссылкиalexeyT, 31 Окт. 19, 09:14

https://chem21.info/info/4901/

Dry Gin,
1. я тебе ссылку давал. в нашей области ПАРЦИАЛЬНАЯ конденсация подразумевает частичную конденсацию по Т.
а вот парциальный отбор - это когда говно приносишь, а лаборант ложечкой отбирает...порцию
2. по твоей ссылке - НЕТ никаких данных и подтверждений того, что тот же УА имеет тенденцию растворяться в конеденсате. в осмысленных количествах
в противовес твому балагану могу попытаться найти ГХ, в которых ПОЛНОСТЬЮ отсутствуют примеси ЭАФ
Как так? они ж растворяются....

в нашей области ПАРЦИАЛЬНАЯ конденсация подразумевает частичную конденсацию по Т.alexeyT, 31 Окт. 19, 10:47

В какой в вашей? В Московской области? Во всём мире парциальная конденсация - это частичная конденсация. И нигде не оговаривается, что только частичная конденсация по Т является единственно правильной частичной конденсацией. На сайте тоже такого нет. Это твои придумки. Кроме того при любом раскладе она и происходит по температуре, хоть линас, хоть обычная колонка от вней (1-4). Если ты не в курсе, то температура газа является лишь усреднённой температурой всех молекул в области измерения. Каждая отдельная молекула имеет свою температуру, то есть скорость. Наиболее холодные молекулы конденсируются в первую очередь, а наиболее горячие - в последнюю. Поэтому хватит уже про правильную и неправильную парциальную конденсацию. Это просто обычное слово, а ты возводишь его в культ, как ноу-хау какое-то.

по твоей ссылке - НЕТ никаких данных и подтверждений того, что тот же УА имеет тенденцию растворяться в конеденсатеalexeyT, 31 Окт. 19, 10:47

Любой газ имеет тенденцию растворяться в жидкости, если его концентрация в этой жидкости меньше насыщенной.

могу попытаться найти ГХ, в которых ПОЛНОСТЬЮ отсутствуют примеси ЭАФ
Как так? они ж растворяютсяalexeyT, 31 Окт. 19, 10:47

Если долго и упорно избавляться от любой примеси, рано или поздно её не останется. И для этого вовсе не нужен линас. Не хватило одного ректа - проведи второй. Не хватило второго - проведи третий. Всегда можно довести очистку до абсурда. Разумеется, ЭАФ растворяются. Но растворяется меньше, чем уходит в отбор голов. На этом построено любое фракционирование. И линас ничем не лучше любого другого устройства для фракционирования.

а вот парциальный отбор - это когда говно приносишь, а лаборант ложечкой отбирает...порциюalexeyT, 31 Окт. 19, 10:47

Да и жидкостный ничем в этом плане не отличается. Всё то же говно. Да ведь?

В какой в вашей?Dry Gin, 31 Окт. 19, 12:04

в области РЕКТИФИКАЦИИ

тенденцию растворяться в жидкости,Dry Gin, 31 Окт. 19, 12:04

давай данные. Сколько УА растворяется. А не твой обычный балаган

. Всегда можно довести очистку до абсурдаDry Gin, 31 Окт. 19, 12:04

я говорю об обычной однократной эпюрации.
по твоей же ссылке -    Растворимость газов в жидкости зависит от давления газа над жидкостью и поверхности контакта фаз. С повышением температуры растворимость газа уменьшается и при прочих равных условиях растворенный газ будет выделяться (десорбироваться) из раствора. Поэтому абсорбцию газа стараются вести при избыточном давлении и более низкой температуре, десорбцию же осуществляют при минимальном давлении и более высокой температуре.

Всё то же говно. Да ведь?Dry Gin, 31 Окт. 19, 12:04

Жидкостной - ничем не отличается от твоей "парциалки".
а в реальной - абсолютно НЕ так. погляди ГХ по Линасу. Сивуха снижена в 3-5 раз

Любой газ имеет тенденцию растворяться в жидкости, если его концентрация в этой жидкости меньше насыщенной.Dry Gin, 31 Окт. 19, 12:04

Ты бы физику открыл.. 
Пар - это фазовое состояние жидкости которая при нормальных условиях существует как жидкость.
Газ - это фазовое состояние вещества при н. у. , которое жидкостью становится при не стандартных условиях.
Кроме того пар сохраняет частично свойство жидкости.. (с)

Zapal, ты бы не смешил людей.

Добавлено через 5мин.:

В общем надоел этот разговор ни о чём. Схема парциального отбора (отбора методом частичной конденсации пара дефлегматором, ХК, CM) опубликована в 2012 году. Других вариантов нет. Поэтому пользуемся ей. С линасом лучше бы переместиться в другую тему, ИМХО.

этот разговор ни о чём.Dry Gin, 31 Окт. 19, 13:50

безусловно
ни единого доказательства трепа
- про ФЧ, которое само собой выставляется
- про растворенные примеси ЭАФ
- про контроль Т воды
- про парциальное испарение
- и т.д и т.п.
Цитатник можно начинать заполнять.... "Говорящая Голова, парциальные откровения..."

, ты бы не смешил людей.Dry Gin, 31 Окт. 19, 13:50

Не могу,  при всем желании - мне за тобой не угнаться.. ))  Ты прешь с таким напором - и ускакал далеко вперед.. ))..

Офф:

Но хорошо что в наше время это не проблема,и если есть интернет,Толиген, 29 Окт. 19, 20:07

Спорное утверждение. Когда-то, я помню, было время, интернет был источником полезной информации. Уж сейчас-то интернет — это скопище говна, прошу прощения, из которого выловить крупицы полезной информации — та ещё задача!
Кстати, данный форум — абсолютно тому пример, причём довольно яркий.