Или лучше разделения по жидкости? С насадочной царгой в виде СПН?Толиген, 29 Окт. 19, 12:15лучше и проще
Выбор рек. колонны из массы предложений
Strike01
Научный сотрудник
Пермь
2.3K 1.6K
Отв.580 29 Окт. 19, 12:29
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.581 29 Окт. 19, 14:00
Ну а как рек.колонны с правым отбором себя зарекомендовали?Толиген, 29 Окт. 19, 12:15То, что ты называешь паровым отбором, тут принято называть "парциальным отбором". В частности тот же wnei. Я работал на таком. При всех его достоинствах есть один большущий недостаток. Неустранимый практически. Это невозможность установки царги пастеризации (во всяком случае я не придумал, как это сделать). Ну и соответственно подголовники будут переть весь отбор, получишь кучу оборотного спирта и со временем надоест. Мне надоело и я перешёл на жидкостный.
dorogoff
Доцент
Лесосибирск
1.1K 397
Отв.582 29 Окт. 19, 16:41
К этому всему обязательно нужен стабилизатор мощности и желательна хотя бы простейшая автоматика со старт-стопом.Strike01, 29 Окт. 19, 10:28Вот это просто золотые слова!
Интересует можно ли на них получить хороший спирт,или это все недоректифкат.Толиген, 29 Окт. 19, 10:14На Булатах, Вайнах и прочих Люкссталях спирт 96% ты никогда не получишь. 93% — это их предел. Ну, можно дополнительные царги с кучей насадок, за температурой следить неотрывно много часов, геморрой с подачей воды в деф. Хороший, качественный НДРФ — это да, это запросто. При некоторых манипуляциях с очисткой можно получить вполне качественный продукт.
Тут ещё всё зависит от бюджета, который не озвучен. Собственно, сколько ты готов потратить, и что хочешь получить?
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.583 29 Окт. 19, 17:08, через 28 мин
На Булатах, Вайнах и прочих Люкссталях спирт 96% ты никогда не получишь. 93% — это их предел.dorogoff, 29 Окт. 19, 16:41На штатном комплекте ты и 93 никогда не получишь. А с царгой и насадкой 96 запросто. Да хоть 97. Ну так это дело наживное, докупил, воткнул и вперёд.
за температурой следить неотрывно много часов, геморрой с подачей воды в дефdorogoff, 29 Окт. 19, 16:41Глупости. Ничего такого нет. Для отслеживания температуры поставил термометр с bluetooth и он мне всё сообщает. Можно и классический старт-стоп поставить, открывающий усиленную подачу воды в деф. А по-поводу подачи воды в деф - так это самое главное достоинство парциальной схемы. Один раз настроил и получаешь плавно снижаемый отбор, напрямую зависящий от остатка спирта в кубе. То есть даже старт-стоп не нужен, оно само перестанет капать.
А главный (и неустранимый) недостаток такой схемы я озвучил выше.
dorogoff
Доцент
Лесосибирск
1.1K 397
Отв.584 29 Окт. 19, 17:23, через 15 мин
Глупости. Ничего такого нет. Для отслеживания температуры поставил термометр с bluetooth и он мне всё сообщает.Dry Gin, 29 Окт. 19, 17:08Сути это не отменяет: следить надо! И раскошелиться нужно на термометр с bluetooth. Старт-стоп позволяет вообще не следить. На него раскошелиться тоже, разумеется, нужно.
На штатном комплекте ты и 93 никогда не получишь.Dry Gin, 29 Окт. 19, 17:08Ну, это я уже утрировал. Я просто не знаю там верхнего предела. Не 96% — точно.
Добавлено через 3мин.:
Да хоть 97Dry Gin, 29 Окт. 19, 17:08Ну-ну...
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.585 29 Окт. 19, 17:28, через 5 мин
Сути это не отменяет: следить надо! И раскошелиться нужно на термометр с bluetooth. Старт-стоп позволяет вообще не следить.dorogoff, 29 Окт. 19, 17:23Ну так я же написал, на такие аппараты типа wnei и старт-стоп можно поставить (немного другой конструктив, чем на жидкостном, но по цене не дороже). Можно и не ставить. Следить не надо ни в том ни в другом случае. А автоматика безопасности должна быть вообще на любом конструктиве, хоть на парциальном, хоть на жидкостном.
dorogoff
Доцент
Лесосибирск
1.1K 397
Отв.586 29 Окт. 19, 17:30, через 2 мин
А автоматика безопасности должна быть вообще на любом конструктиве, хоть на парциальном, хоть на жидкостном.Dry Gin, 29 Окт. 19, 17:28Вот тут подпишусь!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.587 29 Окт. 19, 17:35, через 6 мин
Dry Gin, вот какого ХРЕНА пороть чушь?
Люди шпоры специально высчитывают, чтобы обеспечить ФЧ в соответствии со спиртуозностью куба
Дураки,видимо ?
И Игорь, и Серега1972, и Гров, и Меккаод с Дее.. да и Котище, который первым тут выступил с расчетами , лет 10 уж минуло...
Да, и с терминами разберись
Их всего 3 - LM, VM и СМ
Люди шпоры специально высчитывают, чтобы обеспечить ФЧ в соответствии со спиртуозностью куба
Дураки,видимо ?
И Игорь, и Серега1972, и Гров, и Меккаод с Дее.. да и Котище, который первым тут выступил с расчетами , лет 10 уж минуло...
Да, и с терминами разберись
Их всего 3 - LM, VM и СМ
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.588 29 Окт. 19, 19:07
alexeyT, вместо вот этого вот флуда можно просто взять и написать по пунктам, с чем именно ты не согласен и почему. Хотя бы даже не ради спора со мной, а чтобы те новички, кто читает эту тему и ищет варианты саморазвития, понимали, что ты в теме, и относились к твоим словам с уважением. Для них все перечисленные имена - пустой звук.
Толиген
Студент
Красноярск
18
Отв.589 29 Окт. 19, 20:07, через 60 мин
Ну да! пока сам не разберёшься не чего не поймёшь! Но хорошо что в наше время это не проблема,и если есть интернет,
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.590 29 Окт. 19, 20:07, через 1 мин
если есть интернетТолиген, 29 Окт. 19, 20:07И голова на плечах)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.591 30 Окт. 19, 00:21
Dry Gin, о чем с тобой спорить, если ты VM от CM не отличаешь?
Зато СОВЕТУЕШЬ...
Значительно полезнее от таких советчиков избавить неокрепшие умы, нежели от моего флуда с имена реально грамотных и уважаемых коллег
Зато СОВЕТУЕШЬ...
Значительно полезнее от таких советчиков избавить неокрепшие умы, нежели от моего флуда с имена реально грамотных и уважаемых коллег
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.592 30 Окт. 19, 04:56
ты VM от CM не отличаешьalexeyT, 30 Окт. 19, 00:21На чём основанно это странное утверждение? Не нравятся мои советы, так возьми да сам посоветуй. Или пусть грамотные и уважаемые коллеги что-то посоветуют.
Толиген
Студент
Красноярск
18
Отв.593 30 Окт. 19, 05:03, через 7 мин
Толиген, Вчера, 10:14это и хотелось услышать! Если качественное разделения то это РК с насадкой СПН в 1.7 метра. И отбор по жидкости
На Булатах, Вайнах и прочих Люкссталях спирт 96% ты никогда не получишь. 93% — это их предел. Ну, можно дополнительные царги с кучей насадок, .dorogoff, 29 Окт. 19, 16:41
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.594 30 Окт. 19, 05:09, через 7 мин
На чём основанно это странное утверждение?Dry Gin, 30 Окт. 19, 04:56
То, что ты называешь паровым отбором, тут принято называть "парциальным отбором". В частности тот же wneiDry Gin, 29 Окт. 19, 14:001. Паровой отбор - это VM. Разделение парового потока на 2 неравные части. ОДИНАКОВОГО пара. Никаких автостопов НЕТ. примерно до 10% в кубе работает без дополнительных устройств. работа на себя и отбор голов без доп телодвижений невозможно. вней-5
2. Парциалка - это СМ. И , как правило, на ректе не используется. Есть автостоп, но нет никакого ПРОСТОГО метода удержания нужного ФЧ. вней-4
Достаточно?
или будешь продолжать пузыри пускать?
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.595 30 Окт. 19, 05:30, через 21 мин
это и хотелось услышать!Толиген, 30 Окт. 19, 05:03Странно, что тебе хотелось услышать именно это странное утверждение.
ВЕЙН-5alexeyT, 30 Окт. 19, 05:09О, вней выпустили что-то новое? Не знал. Я про wnei-1,2,3,4. Там классическая парциалка.
Парциалка - это СМ. И , как правило, на ректе не используется.alexeyT, 30 Окт. 19, 05:09Вот в данной ситуации ты похоже теоретик. А я лично работал на парциалке больше года. И в посте выше написал, почему отказался от неё.
Есть автостоп, но нет никакого ПРОСТОГО метода удержания нужного ФЧ.alexeyT, 30 Окт. 19, 05:09Ну как же нет? Если в парциалке выставил начальный отбор правильно, то он снижается ровно и по истощению спирта в кубе полностью останавливается. Без автоматики. Собственно по-другому и быть не может.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.596 30 Окт. 19, 06:15, через 46 мин
Если в парциалке выставил начальный отбор правильно, то он снижается ровно и по истощению спирта в кубе полностью останавливается. Без автоматики. Собственно по-другому и быть не может.Dry Gin, 30 Окт. 19, 05:30Хорош уже бредятину нести.
После парциалки получишь пар со всем (почти) букетом дерьма, до нее долетевшего . в бонусе - только автостоп
парциалка на воде... Прорыв с разрывом, очередные... Уже 1000 раз "опущенная" ПК....
проходной деф еще есть некоторый смысл вниз ставить, прямо на куб. чтобы сразу воду отсечь и пустить в царгу очищенный от кислот и слегка от сивухи спиртовой пар, укрепленный. Но к реальной РЕКТИФИКАЦИИ это просто приблуда, не более
Вот в данной ситуации ты похоже теоретикDry Gin, 30 Окт. 19, 05:30Ты , видимо, еще задорно поддрачивал, когда я ЛИНАС гонял... (Система с реальной парциалкой, а не твои фантазии...)
и когда трансформеры VM-CM-LM паял....
Добавлено через 14мин.:
Толиген,
1. выбери и купи нормальный ДЕФ с отбором по жидкости, чтобы утилизировал не менее 3 квт. и чтобы трубка (если димротный ) была не менее 8*1. (возможно , в недалеком будущем захочешь автономку). Обрати внимание на трубки отбора/возврата. Тоже должны быть не менее 8*1, лучше 10*1 (а вдруг - в эмульгацию вдаришься...). Конструкцию самого узла отбора изучи, на предмет внутреннего/внешнего возврата и обьема жидкостного буфера
2. царги подбирай не менее 1500.
3. от предполагаемого объема сырья может понадобиться УПО/УНО, для вывода сивухи
4. если захочется ЭАФ перерабатывать, или при больших объемах СС ,то и ЦП(царга пастеризации) не будет лишней
ПыСы. пром НЕ использует паровой отбор (VM)... совсем
а вот СМ - повcеместно! Только в совсем иной ипостаси, как первую проходную секцию составного дефлегматора... сбрасывая ровно столько, сколько требуется для рвсчетного ФЧ
Но это - непрерывка, во-первых.
а во-вторых, там везде стоят высокоточные ротаметры, по сигналам с которых регулируется напор воды
Бытовые - начинают работать от 9 л/час...
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.597 30 Окт. 19, 07:10, через 55 мин
alexeyT, я не топлю за парциалку, уже 3 раза повторил, что ушёл от этой схемы в пользу жидкостного. Но вот тут ты неправ:
После парциалки получишь пар со всем (почти) букетом дерьма, до нее долетевшего . в бонусе - только автостопВесь букет дерьма, долетевший до дефа, попадёт в отбор при любом виде отбора, хоть парциальном, хоть жидкостном. У тебя для того и колонна, и режимы, и УНО, чтобы такого не было. При чём тут парциалка? И, ещё раз, отбор на парциалке снижается плавно. Если правильно выставил начальный отбор, то можешь получить стоп на любой температуре, какая тебе нужна. Я и на 95 ловил и на 98.
парциалка на воде...alexeyT, 30 Окт. 19, 06:15
Бытовые - начинают работать от 9 л/час...alexeyT, 30 Окт. 19, 06:15Бытовые - от 24 мл/час.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.598 30 Окт. 19, 07:22, через 12 мин
Бытовые - от 24 мл/часDry Gin, 30 Окт. 19, 07:10Предъяви
отбор на парциалке снижается плавноDry Gin, 30 Окт. 19, 07:10в соответствии с ФЧ расчетным? либо сам по себе ?
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.599 30 Окт. 19, 07:27, через 6 мин
ПредъявиalexeyT, 30 Окт. 19, 07:221 183,97 руб. | 0,4 ~ 4 мл/мин. ротаметр жидкого стекла
https://s.click.aliexpress.com/e/cfvZMuB0
в соответствии с ФЧ расчетным? либо сам по себе ?alexeyT, 30 Окт. 19, 07:22Сам по себе. В соответствии с физикой. Это точнее расчётов, которые дают лишь приблизительную картину и не застрахованы от ошибок и влияния внешних факторов.