Получение НДРФ на ПК-2500.

тем более, если колонна утепленаjkerry, 15 Июля 17, 23:39

А с чего на должна быть утеплена? Плёночным колоннам утепление противопоказано. Как обычно все рекомендации путаем с насадочными.

Плёночным колоннам утепление противопоказано.SA1348, 17 Июля 17, 08:30

Любая колонна должна быть утеплена,зачем нужна дикая флегма?

Так плёночная колонна и работает за счёт этой самой дикой, стекающей по стенкам флегмы.

Так плёночная колонна и работает за счёт этой самой дикойDuliks, 17 Июля 17, 10:26

Тоже так думал,пока на утепленной не поработал.

Нет ну разумеется если скорость отбора приближать к минимальной скорости как на насадочной, при соответствующей мощности, тогда ещё это как то оправдано.
Просто в своё время наутеплялся, наудлиннялся, пружины это само собой скорость отбора и прочее, прочее. Более менее приемлемый по качеству результат только совместно с насадочной трубой. Но зато получил бесценный практический опыт.
Сейчас ПК благополучно висит на гвоздике, ибо цель не оправдывает средства. Короче решил ну её эти лишние бесполезные, времязатратные движения.

плёночная колонна и работает за счёт этой самой дикой, стекающей по стенкам флегмы.SA1348, 17 Июля 17, 11:05

Ну ты и сказанул.
Флегма в ПК 2500 от 223, (а о ней якобы речь ведем), давно уже не дикая, а домашняя. Восходящим холодильником прирученная...

Свою ПК 2500, вернее восходящий холодильник утеплил.

Цель - уменьшить количество вышеупомянутой "дикой" флегмы при погоне браги по Габриэлю. При делении браги на Т1 и Т2, ПК работает в режиме прямоточника.

отличная тема, я пробовал так же только с короткой 375 ситчатой колонной, единственное я с браги не отбирал головы, поэтому приходилось делать 3 прогона, первый сс без дробления, его разбавлял до 15% фильтровал углем, тогда сс менее вонюч, второй прогон отбор голов и укрепление, а третий до 80-82 в кубе, пока не попрут изики

Все темы утепления, были изучены и выплюнуты в далеком 2010 году, когда ПК от СиВ ещё и в проекте не было.
Собственно и цель этого форума подбирать наиболее интересные наработки народа в производство.

Утепление колонны тут не нужно,оно вовред.waltor, 21 Апр. 10, 17:18

насыпать насадку не надо,так же как и утеплять.Грабли подняты.
Флегма должна переиспаряться с поверхности браги.
Во,пока писал...
Михаил,не путай,это не ректификация,и получается не спирт-ректификат,а спирт-самогон.
Так что,еб..ся придётся.waltor, 21 Апр. 10, 18:12

Цель - уменьшить количество вышеупомянутой "дикой" флегмы при погоне браги по Габриэлю.Esc, 17 Июля 17, 18:08

Единственно когда может пригодится, если использовать как прямоточник по Габриэлю. Всё, больше этого не нужно.
Ну и как итог, когда у всех уже прошла эйфория пленочных колонн.

И на последок
Конечно можно и для кого то нужно, медленно и упорно, иногда не один месяц или год, идти к пониманию совершенства...
Она.труя часами
Будь она хоть с насадкой, хоть без оной...
Или, не мудрствуя лукаво, сделать РК с длиной царги от 500 мм и жидкостным отбором, ...Miroschnik, 21 Апр. 10, 15:48

как говорится всё уже давно изучено вдоль и поперёк.

Добавлено через 8мин.:

Колонны такого типа(БКМ без насадки) имеют склонность концентрировать в продукте высшие спирты, особенно если "по взрослому" отделять головы (по 100 мл/час). Эти примеси весьма токсичны, а особенности их выведения приводят к ощущению "беспохмельности". Кроме того, они вызывают очень быстрое привыкание, и потом алкоголь без этой дряни не воспринимается. Самое неприятное в том, что влияние на печень алкоголя содержащего 0,5% таких примесей разрушительно.

Просто в своё время наутеплялся, наудлиннялся, пружины это само собой скорость отбора и прочее, прочее.SA1348, 17 Июля 17, 11:22

Для идеальной работы БКМ необходимо:

1. Иметь желание, руки и ноги растущие из разных мест, включенный мозгMiroschnik, 21 Апр. 10, 15:48

В умелых руках и двуручная пила - музыкальный инструмент...Miroschnik, 21 Апр. 10, 15:48

Зачем нужно охлаждение? - Да ни нафиг оно не нужно, если возврат флегмы делается холодильником.Станешь охлаждать стенки ПК - и выключишь тем самым обменные процессы на ее стенках. Наоборот, надо ее теплоизолировать В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ!
Сверху из холодильника стекает обогащенная и охлажденная флегма. Какой-то участок ПК она будет спускаться вниз и разогреваться поднимающимся паром - этот участок не рабочий! Ниже она нагреется настолько, что начнет кипеть - вот тут то и начнется процесс укрепления - кипящая флегма отдает спирт пару и забирает из пара воду. Обедняясь, она будет стекать ниже - в более горячие слои пара и опять же кипеть. Поэтому на всем протяжении колонны от точки закипания до самого низа колонны флегма будет отдавать излишки спирта в пар. В итоге, в самом низу колонны крепость флегмы будет почти равна крепости кубового остатка, а пар будет укрепляться и крепость его вверху колонны, в холодильнике будет подниматься. Следовательно, образующаяся флегма также будет укрепляться. Когда процесс стабилизируется, крепость флегмы вверху колонны подойдет к 96%.
А ты предлагаешь охлаждать колонну по всей длинне - но тогда флегма вообще не будет в ней кипеть, и укрепление будет минимальным!
Холодильник (дефлегматор) должен быть коротким и стоять в самом верху - а укрепляющая часть под ним - чем длиннее - тем лучше. И укрепляющую часть ни в коем случае нельзя охлаждать! Вот тогда и будет она работать в оптимальном режиме.

А ты предлагаешь охлаждать колонну по всей длинне - но тогда флегма вообще не будет в ней кипеть, и укрепление будет минимальным!Duliks, 18 Июля 17, 11:26

Ну ну. Придумывайте себе утешение. Нормальная плёночная колонна без утепления из браги выдает 92-93%

Нормальная плёночная колонна без утепления из браги выдает 92-93%SA1348, 18 Июля 17, 12:59

У тебя получалось?

Да получалось. Но у меня была

Нормальная плёночная колоннаSA1348, 18 Июля 17, 12:59

С медной трубой 1200 мм. Но самое главное на плёночной колонне укрепление и разделение это очень далекие друг от друга процессы никак не связанные между собой.

Но самое главное на плёночной колонне укрепление и разделение это очень далекие друг от друга процессы никак не связанные между собой.SA1348, 18 Июля 17, 13:15

Если насчет промежуточных,то это по барабану.Крепкая навалка разделит быстро и эффективно.И вкусы с ароматами нужно сильно постараться,что-бы обрезать.
И вообще к чему этот разговор,не один десяток раз пытались,что-то доказать.Не нравиться - не пользуйся.Например в теме об Прямоточнике не видел сообщений,что это га..но,надо срочно выкидывать и т.п. Только,почему-то Пленочная колонна не дает спокойно спать.

Объясните мне , неопытному, почему укрепление, т.е. разделение спирта от воды, процесс очень далекий от разделения спирта от других компонент самогона?
Мне кажется, что укрепление это есть частный случай разделения. Понятно, что частный случай имеет свои особенности, но похожие и непохожие особенности есть и у других компонент самогона.

Мне кажется, что укрепление это есть частный случай разделения.Кабанчик54, 18 Июля 17, 13:34

Так и есть,просто под разделением,скорее всего,подразумевают отсечение промежуточных фракций.

Так и есть,просто под разделением,скорее всего,подразумевают отсечение промежуточных фракций.Duliks, 18 Июля 17, 13:38

Судя по результатам измерений, промежуточные фракции достаточно эффективно отделяются крепкой навалкой.
[сообщение #12925176]
В разы ниже нижней границы, установленной ГОСТом для самогона.
На мой взгляд, для дистиллятора лучше уже и не надо.

Объясните мне ... почему укрепление, т.е. разделение спирта от воды, процесс очень далекий от разделения спирта от других компонент самогона?Кабанчик54, 18 Июля 17, 13:34

На минутку представь такую упрощенную абстракцию.
Куб заполнен разноцветными мячами:
• синие - вода;
• красные - головная фракция ЭАФ;
• желтые - промежуточные;
• черные - хвостовая сивуха;
• зеленые - продукт ради которого мы здесь собрались.

В кубе прописан некий футболист который пинками ноги вышвыривает разноцветные мячики из куба в нашу приемную емкость. И все бы ничего, но этот футболист человек настроения. Стоит ему завидеть смазливую блондинку, выбрасывает преимущественно "правильные" зеленые мячи. А если рядом возникнет теща - все меняется. Желтые мячи зловредных промежуточных только изредка перемежаются "правильной" зеленью. А не приведи Господи, придет соседка Марья Ивановна - черные мячи полетят сплошным потоком.
И т.д., и т.п.. То бишь непредсказуемый тип.

И если предположить, что:
• ФИО этого неуравновешенного чувака КРЕКТ (коэффициент ректификации);
• а его настроение по вышвыриванию разноцветных мячиков зависит от мульена причин;
• то наверное стоит досконально изучить его характер (понять при каких условиях он швырнет тот или иной мячик);
• и создать такую обстановку (блондинка), при которой у него появится настроение швыряться в основном зеленью...

ИМХО по существу вопроса.
Футболист при определенных условиях (в гости пришла теща на пару с Марьей Ивановной) нашвырял в твою приемную корзину:
• 10 зеленых мячей правильного продукта;
• тройку красных головастиков;
• четверку желтых осликов ИА;
• пару черных;
• один синий водяной мячик.


Спиртометр помещенный в такую субстанцию покажет шикарную крепость (укрепление). А вот по разноцветному составу продукта (разделение) к футболисту однозначно возникнут претензии. На что он потупив взгляд скажет
- Ну как то так неудачно расположились звезды (крепость навалки, исходное количество разноцветных шариков каждой масти, и т.д.) в момент погона..

P.S.
Количественные цифры по разноцветным шарикам взяты от балды. Просто для прояснения вопроса крепость/разделение.

На минутку представь такую упрощенную абстракциюEsc, 18 Июля 17, 14:57

Я достаточно подготовлен, для того, чтоб не использовать такие уплощающие абстракции.

Чтоб поддержать разговор укажу, что:
- при первой перегонке (методика в первом посте ветки), футболист сначала с удовольствием пинает красные мячики, ибо они легкие (отбор голов);
- при второй перегонке (методика в первом посте ветки), футболист сначала с удовольствием пинает оставшиеся красные мячики, и выпинывает их всех ибо они легкие (второй отбор голов);
- при второй перегонке желтые и черные становятся такими тижелыми, что футболист ноги об них отбил, и ждет, пока они полегчают, а легчают они к 81°С в кубе, когда мы отбор прекращаем.

Я только убедился, что очистка от воды, это частный случай очистки.

SA1348, про какие примеси речь, [сообщение #13074902] ?
Хоть у меня нет БКМ, но наблюдаю безпохмельность и друзья просят "исчо" давай.

Мне казалось чем крепче навалка в кубе, тем футболисту сложнее определить где красный, а где синий, и головы сильнее размазываются