СС 95%ifney35, 08 Июля 17, 16:47Лишка однако. Если сахар, то наплевать. А остальное ободралось по самое нибалуйся... Достатошно 85-90%.
Получение НДРФ на ПК-2500.
jkerry
Доктор наук
деревня
790 302
Отв.120 08 Июля 17, 23:53
ifney35
Бакалавр
Меленки
95 6
Отв.121 09 Июля 17, 07:32
Какие конструктивные отличия(кроме наличия Дэфа) ПК и Прямоточника от ХД-4?Duliks, 08 Июля 17, 23:12наличие пустой царги, которую необходимо греть.
Должно быть 0.1 градуса.Duliks, 08 Июля 17, 23:12разве метод не подразумевает, что температура должна держаться сама, без участия дефа? Теория гласит, что до определенного момента сама высокая концентрация спирта сделает все, нужно только следить за кубовой температурой, а там шаг в градусах.
Сколько квт подавал?Duliks, 08 Июля 17, 23:12ХЗ. При работающем дефе, при первом перегоне, напор воды даже счетчик не крутил или слабо на "полной" конфорке. А тут холодильник снаружи холодный, но идет очень горячая струя.
Лишка однако.jkerry, 08 Июля 17, 23:53да вроде спрашивал на форуме, никто не удержал .
Duliks
Доктор наук
Россия
897 417
Отв.122 09 Июля 17, 10:56
разве метод не подразумевает, что температура должна держаться сама, без участия дефа?ifney35, 09 Июля 17, 07:32Ты-же пишешь про температуру в колонне.
холодильник снаружи холодный, но идет очень горячая струя.ifney35, 09 Июля 17, 07:32Индукцию подаю 1200 вт,если полностью глушу дэф,то холодильник тоже начинает перегреваться.
ifney35
Бакалавр
Меленки
95 6
Отв.123 09 Июля 17, 11:58
Ты-же пишешь про температуру в колонне.Duliks, 09 Июля 17, 10:56Конечно, если термометр стоит, грех за ним не следить Самое главное, сторонники этого метода пишут про кубовую температуру "гнал до 81" или "прекратил на 82", но не встретил описания с какой температуры начался отбор, скорость нагрева и пр. А у меня сразу поднялась до 84С "по кипятку", 81С по термометру. И вот до какого градуса в кубе контролировать? Тут пригодился колонный, и вообще нужна маленькая царга, см 20 или на крайняк сокслет, как у тебя. В этом случае ПК лучше держит температуру в дефе.
если полностью глушу дэф,то холодильник тоже начинает перегреваться.Duliks, 09 Июля 17, 10:56При включении дефа спирт просто переставал теч, вот и регулировал теплоподачей. Буду заказывать прямоточник, все равно для перегонки ароматных настоек нужен, а для ПК мой куб на 10л малоинерционен.
Duliks
Доктор наук
Россия
897 417
Отв.124 09 Июля 17, 12:06, через 9 мин
и вообще нужна маленькая царгаifney35, 09 Июля 17, 11:58На голой колонне ничего путного не получится.
А у меня сразу поднялась до 84С "по кипятку", 81С по термометру.ifney35, 09 Июля 17, 11:5881с это 60% по спирту.
Esc
Профессор
Москва
2.1K 2.1K
Отв.125 09 Июля 17, 14:45
О странном, прям колдунство с нумерологией какое-то .ИМХО, температура кубовой жидкости и температура кубового пара вылетевшего из этой же жидкости, при нашей методе измерений - две разные вещи.
Во-первых цифра 81. Два термометра: кубовый и в ПК, проверены в кипятке - 97С и 104С соответственно. И если со втором все понятно и показания 81С примерно 77С реальных, то кубовый упорно встал на 81С, то есть 84С по кипятку.ifney35, 08 Июля 17, 16:47
Проведи простейший опыт. При поверке термометра "кипятком" приподними кончик градусника над кипящей жидкостью. Сравни показания с теми когда градусник был в жидкости. Еще чуть выше подними термометр...
ИМХО при нашей методе измерений температуры кубового пара, любая мелочь может повлиять на показания градусника. В который раз намекаю. В каждого из коллег кубовая температура пара своя, доморощенная. И она может кардинально отличаться от температуры рекомендуемой "советчиком". Оборудование то у всех разное...
И наглядно о вышепролитой воде.
Пояснения к графикам.
Температуру моего куба одновременно мониторят два градусника. Красный в жидкости, голубой в паровой зоне под крышкой куба. Шкала "Х" - время.
Первая диаграмма, общий план погона (перегонял бражку крепостью около 11% объемных).
Вторая - крупно с момента закипания кубовой жидкости.
ifney35
Бакалавр
Меленки
95 6
Отв.126 09 Июля 17, 16:40
При поверке термометра "кипятком" приподними кончик градусника над кипящей жидкостью. Сравни показания с теми когда градусник был в жидкости. Еще чуть выше подними термометр...Специально зонд термометра разместил на высоте 1 см от дна, до самого конца был в жидкости. Может в этом ошибка, следующий раз в поплавок засуну
Оборудование то у всех разное...Esc, 09 Июля 17, 14:45
В каждого из коллег кубовая температура пара своя, доморощенная.Esc, 09 Июля 17, 14:45Спирт кипит при от 76 до 79 с копейками (в разумных пределах давления) и следовательно температура кипения не должна превышать, при высокой навалке, эти показания до значимого падения концентрации. Может съем температуры у дна ошибка.
81с это 60% по спирту.Duliks, 09 Июля 17, 12:06выключил при 83С, в кубе осталось примерно 200 мл супервонючего остатка и это от 7 литров. Горит классно и это не лютерная вода.:)
Duliks
Доктор наук
Россия
897 417
Отв.127 09 Июля 17, 16:48, через 9 мин
Горит классноifney35, 09 Июля 17, 16:40Как минимум 49% по идее.
ifney35
Бакалавр
Меленки
95 6
Отв.128 09 Июля 17, 16:49, через 1 мин
при нашей методе измерений - две разные вещи.Esc, 09 Июля 17, 14:45заумно я выразился, короче везде 81С было - "один раз вверху и другой раз в низу"
Как минимум 49% по идее.Duliks, 09 Июля 17, 16:48не мерял, но горело как 90%
Кабанчик54
Кандидат наук
Москва
352 105
Отв.129 09 Июля 17, 21:25
Пожалуйста, объясните неразумному, как перевести сухопарник ХД4 в режим мокропарника?
jkerry
Доктор наук
деревня
790 302
Отв.130 09 Июля 17, 22:41
Пожалуйста, объясните неразумному, как перевести сухопарник ХД4 в режим мокропарника?Кабанчик54, 09 Июля 17, 21:25Опустить край колпака вниз под уровень воды на 1-2мм.
Кабанчик54
Кандидат наук
Москва
352 105
Отв.131 13 Июля 17, 13:42
Еще один технологический вопрос:
- по какой причине отбор тела на обоих этапах производится на пониженной мощности?
Мне кажется естественным отбирать тело на максимальной допустимой мощности. И времени меньше тратится, и пленка в ПК и УПК лучше образуется.
- по какой причине отбор тела на обоих этапах производится на пониженной мощности?
Мне кажется естественным отбирать тело на максимальной допустимой мощности. И времени меньше тратится, и пленка в ПК и УПК лучше образуется.
ifney35
Бакалавр
Меленки
95 6
Отв.132 13 Июля 17, 18:48
Мне кажется естественным отбирать тело на максимальной допустимой мощности.Кабанчик54, 13 Июля 17, 13:42спешка нужна в других случаях . Говоря полу-умным языком, система стремится к тепловому равновесию, на подводимое вами тепло отвечает испарением. Если вы форсируете нагрев, форсируется испарение и с уменьшением количества спирта, захватывает сопутствующие.
PS Но бегущая струйка, так радует глаз
Кабанчик54
Кандидат наук
Москва
352 105
Отв.133 13 Июля 17, 19:12, через 24 мин
Говоря полу-умным языком, система стремится к тепловому равновесию, на подводимое вами тепло отвечает испарением.ifney35, 13 Июля 17, 18:48Полу-умное объяснение меня не устроило. От интенсивности кипения давление насыщенных паров над поверхностью не зависит. Отбор при работающем холодильнике на восходящей трубе мал и равномерен, так что систему можно считать вполне себе равновесной (после довольно продолжительной работы "на себя").
Со мной можно говорить умным языком.
ifney35
Бакалавр
Меленки
95 6
Отв.134 13 Июля 17, 19:59, через 47 мин
От интенсивности кипения давление насыщенных паров над поверхностью не зависит.Кабанчик54, 13 Июля 17, 19:12А скорость испарения и соответственно количество за единицу времени зависит?
Отбор при работающем холодильнике на восходящей трубе мал и равномеренКабанчик54, 13 Июля 17, 19:12Причем тут холодильник, если разговор за нагрев?
Со мной можно говорить умным языком.Кабанчик54, 13 Июля 17, 19:12Хорошо, медленный нагрев нужен, что бы не пропустить скачек температуры.
Кабанчик54
Кандидат наук
Москва
352 105
Отв.135 13 Июля 17, 20:04, через 6 мин
А скорость испарения и соответственно количество за единицу времени зависит?ifney35, 13 Июля 17, 19:59Зависит, конечно. И скорость отбора зависит. А вот состав паров не зависит.
Тогда причем тут холодильник, если разговор за нагрев?ifney35, 13 Июля 17, 19:59Холодильник на восходящей части конструкции - самая важная часть системы. К данному разговору он имеет прямое отношение, т.к. он обеспечивает квазистационарность всей системы.
ifney35
Бакалавр
Меленки
95 6
Отв.136 13 Июля 17, 20:14, через 10 мин
давление насыщенных паров над поверхностью не зависит.Кабанчик54, 13 Июля 17, 19:12
А вот состав паров не зависит.Кабанчик54, 13 Июля 17, 20:04как бы разные темы, не?
обеспечивает квазистационарность всей системы.Кабанчик54, 13 Июля 17, 20:04КВАЗИ - Словообразовательная единица, образующая имена существительные со значением ложности, мнимости того, что названо мотивирующим именем существительным. Вы точно это имели в виду?
Квазистационарный процесс -процесс, протекающий в ограниченной системе и распространяющийся в ней так быстро, что за время распространения этого процесса в пределах системы её состояние не успевает измениться. Поэтому при рассмотрении процесса можно пренебречь временем его распространения в пределах системы.
Кабанчик54
Кандидат наук
Москва
352 105
Отв.137 13 Июля 17, 20:39, через 25 мин
Вы точно это имели в виду?ifney35, 13 Июля 17, 20:14Абсолютно!
На протяжении пяти минут свойства системы остаются неизменными, в пределах погрешности измерений.
На протяжении двух часов свойства системы качественно меняются.
как бы разные темы, не?Если рассуждать полу-умно, то могут быть и разными.
ifney35, 13 Июля 17, 20:14
ifney35
Бакалавр
Меленки
95 6
Отв.138 13 Июля 17, 21:12, через 34 мин
Если рассуждать полу-умно, то могут быть и разными.Кабанчик54, 13 Июля 17, 20:39точно, ведь давление и состав это синонимы, придется заново в ИХТИ поступать
На протяжении пяти минут свойства системы остаются неизменными, в пределах погрешности измерений.Смешались в кучу кони, люди
На протяжении двух часов свойства системы качественно меняются.Кабанчик54, 13 Июля 17, 20:39
Кабанчик54
Кандидат наук
Москва
352 105
Отв.139 13 Июля 17, 21:20, через 9 мин
Повторю вопрос, ибо он утонул во флуде.
- по какой причине отбор тела на обоих этапах производится на пониженной мощности?
Мне кажется естественным отбирать тело на максимальной допустимой мощности. И времени меньше тратится, и пленка в ПК и УПК лучше образуется.
Пожалуйста, без полу-умных объяснений.
- по какой причине отбор тела на обоих этапах производится на пониженной мощности?
Мне кажется естественным отбирать тело на максимальной допустимой мощности. И времени меньше тратится, и пленка в ПК и УПК лучше образуется.
Пожалуйста, без полу-умных объяснений.