27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Получение НДРФ на ПК-2500.

Форум самогонщиков Перегонка
1 ... 4 5 6 7 8 9 10 ... 44 7
jkerry Доктор наук деревня 790 302
Отв.120  08 Июля 17, 23:53
СС 95%ifney35, 08 Июля 17, 16:47
Лишка однако. Если сахар, то наплевать. А остальное ободралось по самое нибалуйся... Достатошно 85-90%.
ifney35 Бакалавр Меленки 95 6
Отв.121  09 Июля 17, 07:32
Какие конструктивные отличия(кроме наличия Дэфа) ПК и Прямоточника от ХД-4?Duliks, 08 Июля 17, 23:12
наличие пустой царги, которую необходимо греть.
Должно быть 0.1 градуса.Duliks, 08 Июля 17, 23:12
разве метод не подразумевает, что температура должна держаться сама, без участия дефа? Улыбающийся Теория гласит, что до определенного момента сама высокая концентрация спирта сделает все, нужно только следить за кубовой температурой, а там шаг в градусах.
Сколько квт подавал?Duliks, 08 Июля 17, 23:12
ХЗ. При работающем дефе, при первом перегоне, напор воды даже счетчик не крутил или слабо на "полной" конфорке. А тут холодильник снаружи холодный, но идет очень горячая струя.
Лишка однако.jkerry, 08 Июля 17, 23:53
да вроде спрашивал на форуме, никто не удержал Улыбающийся.
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.122  09 Июля 17, 10:56
разве метод не подразумевает, что температура должна держаться сама, без участия дефа?ifney35, 09 Июля 17, 07:32
Ты-же пишешь про температуру в колонне.

холодильник снаружи холодный, но идет очень горячая струя.ifney35, 09 Июля 17, 07:32
Индукцию подаю 1200 вт,если полностью глушу дэф,то холодильник тоже начинает перегреваться.
ifney35 Бакалавр Меленки 95 6
Отв.123  09 Июля 17, 11:58
Ты-же пишешь про температуру в колонне.Duliks, 09 Июля 17, 10:56
Конечно, если термометр стоит, грех за ним не следить Улыбающийся Самое главное, сторонники этого метода пишут про кубовую температуру "гнал до 81" или "прекратил на 82", но не встретил описания с какой температуры начался отбор, скорость нагрева и пр. А у меня сразу поднялась до 84С "по кипятку", 81С по термометру. И вот до какого градуса в кубе контролировать? Тут пригодился колонный, и вообще нужна маленькая царга, см 20 или на крайняк сокслет, как у тебя. В этом случае ПК лучше держит температуру в дефе.
если полностью глушу дэф,то холодильник тоже начинает перегреваться.Duliks, 09 Июля 17, 10:56
При включении дефа спирт просто переставал теч, вот и регулировал теплоподачей. Буду заказывать прямоточник, все равно для перегонки ароматных настоек нужен, а для ПК мой куб на 10л малоинерционен.
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.124  09 Июля 17, 12:06, через 9 мин
и вообще нужна маленькая царгаifney35, 09 Июля 17, 11:58
На голой колонне ничего путного не получится.
А у меня сразу поднялась до 84С "по кипятку", 81С по термометру.ifney35, 09 Июля 17, 11:58
81с это 60% по спирту.
Esc Профессор Москва 2.1K 2.1K
Отв.125  09 Июля 17, 14:45
О странном, прям колдунство с нумерологией какое-то .
Во-первых цифра 81. Два термометра: кубовый и в ПК, проверены в кипятке - 97С и 104С соответственно. И если со втором все понятно и показания 81С примерно 77С реальных, то кубовый упорно встал на 81С, то есть 84С по кипятку.ifney35, 08 Июля 17, 16:47
ИМХО, температура кубовой жидкости и температура кубового пара вылетевшего из этой же жидкости, при нашей методе измерений - две разные вещи.
Проведи простейший опыт. При поверке термометра "кипятком" приподними кончик градусника над кипящей жидкостью. Сравни показания с теми когда градусник был в жидкости. Еще чуть выше подними термометр...

ИМХО при нашей методе измерений температуры кубового пара, любая мелочь может повлиять на показания градусника. В который раз намекаю. В каждого из коллег кубовая температура пара своя, доморощенная. И она может кардинально отличаться от температуры рекомендуемой "советчиком". Оборудование то у всех разное...

И наглядно о вышепролитой воде.
sektanovka_03.07.2017_1.png
Sektanovka_03. Получение НДРФ на ПК-2500. Перегонка.

sektanovka_03.07.2017_2.png
Sektanovka_03. Получение НДРФ на ПК-2500. Перегонка.

Пояснения к графикам.
Температуру моего куба одновременно мониторят два градусника. Красный в жидкости, голубой в паровой зоне под крышкой куба. Шкала "Х" - время.
Первая диаграмма, общий план погона (перегонял бражку крепостью около 11% объемных).
Вторая - крупно с момента закипания кубовой жидкости.
ifney35 Бакалавр Меленки 95 6
Отв.126  09 Июля 17, 16:40
При поверке термометра "кипятком" приподними кончик градусника над кипящей жидкостью. Сравни показания с теми когда градусник был в жидкости. Еще чуть выше подними термометр...
Оборудование то у всех разное...Esc, 09 Июля 17, 14:45
Улыбающийся Специально зонд термометра разместил на высоте 1 см от дна, до самого конца был в жидкости. Может в этом ошибка, следующий раз в поплавок засуну Улыбающийся
В каждого из коллег кубовая температура пара своя, доморощенная.Esc, 09 Июля 17, 14:45
Спирт кипит при от 76 до 79 с копейками (в разумных пределах давления) и следовательно температура кипения не должна превышать, при высокой навалке, эти показания до значимого падения концентрации. Может съем температуры у дна ошибка.
81с это 60% по спирту.Duliks, 09 Июля 17, 12:06
выключил при 83С, в кубе осталось примерно 200 мл супервонючего остатка и это от 7 литров. Горит классно и это не лютерная вода.:)
Duliks Доктор наук Россия 897 417
Отв.127  09 Июля 17, 16:48, через 9 мин
Горит классноifney35, 09 Июля 17, 16:40
Как минимум 49% по идее.
ifney35 Бакалавр Меленки 95 6
Отв.128  09 Июля 17, 16:49, через 1 мин
при нашей методе измерений - две разные вещи.Esc, 09 Июля 17, 14:45
заумно я выразился, короче везде 81С было  - "один раз вверху и другой раз в низу" Улыбающийся
Как минимум 49% по идее.Duliks, 09 Июля 17, 16:48
не мерял, но горело как 90% Улыбающийся
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.129  09 Июля 17, 21:25
Пожалуйста, объясните неразумному, как перевести сухопарник ХД4 в режим мокропарника?
jkerry Доктор наук деревня 790 302
Отв.130  09 Июля 17, 22:41
Пожалуйста, объясните неразумному, как перевести сухопарник ХД4 в режим мокропарника?Кабанчик54, 09 Июля 17, 21:25
Опустить край колпака вниз под уровень воды на 1-2мм.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.131  13 Июля 17, 13:42
Еще один технологический вопрос:
- по какой причине отбор тела на обоих этапах производится на пониженной мощности?
Мне кажется естественным отбирать тело на максимальной допустимой мощности. И времени меньше тратится, и пленка в ПК и УПК лучше образуется.
ifney35 Бакалавр Меленки 95 6
Отв.132  13 Июля 17, 18:48
Мне кажется естественным отбирать тело на максимальной допустимой мощности.Кабанчик54, 13 Июля 17, 13:42
спешка нужна в других случаях Улыбающийся. Говоря полу-умным языком, система стремится к тепловому равновесию, на подводимое вами тепло отвечает испарением. Если вы форсируете нагрев, форсируется испарение и с уменьшением количества спирта, захватывает сопутствующие.
PS Но бегущая струйка, так радует глаз Улыбающийся
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.133  13 Июля 17, 19:12, через 24 мин
Говоря полу-умным языком, система стремится к тепловому равновесию, на подводимое вами тепло отвечает испарением.ifney35, 13 Июля 17, 18:48
Полу-умное объяснение меня не устроило. От интенсивности кипения давление насыщенных паров над поверхностью не зависит. Отбор при работающем холодильнике на восходящей трубе мал и равномерен, так что систему можно считать вполне себе равновесной (после довольно продолжительной работы "на себя").
Со мной можно говорить умным языком.
ifney35 Бакалавр Меленки 95 6
Отв.134  13 Июля 17, 19:59, через 47 мин
От интенсивности кипения давление насыщенных паров над поверхностью не зависит.Кабанчик54, 13 Июля 17, 19:12
А скорость испарения и соответственно количество за единицу времени зависит? Улыбающийся
Отбор при работающем холодильнике на восходящей трубе мал и равномеренКабанчик54, 13 Июля 17, 19:12
Причем тут холодильник, если разговор за нагрев? Улыбающийся
Со мной можно говорить умным языком.Кабанчик54, 13 Июля 17, 19:12
Хорошо, медленный нагрев нужен, что бы не пропустить скачек температуры.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.135  13 Июля 17, 20:04, через 6 мин
А скорость испарения и соответственно количество за единицу времени зависит?ifney35, 13 Июля 17, 19:59
Зависит, конечно. И скорость отбора зависит. А вот состав паров не зависит.

Тогда причем тут холодильник, если разговор за нагрев?ifney35, 13 Июля 17, 19:59
Холодильник на восходящей части конструкции - самая важная часть системы. К данному разговору он имеет прямое отношение, т.к. он обеспечивает квазистационарность всей системы.
ifney35 Бакалавр Меленки 95 6
Отв.136  13 Июля 17, 20:14, через 10 мин
давление насыщенных паров над поверхностью не зависит.Кабанчик54, 13 Июля 17, 19:12
А вот состав паров не зависит.Кабанчик54, 13 Июля 17, 20:04
как бы разные темы, не?
обеспечивает квазистационарность всей системы.Кабанчик54, 13 Июля 17, 20:04
КВАЗИ - Словообразовательная единица, образующая имена существительные со значением ложности, мнимости того, что названо мотивирующим именем существительным. Вы точно это имели в виду? Улыбающийся
Квазистационарный процесс -процесс, протекающий в ограниченной системе и распространяющийся в ней так быстро, что за время распространения этого процесса в пределах системы её состояние не успевает измениться. Поэтому при рассмотрении процесса можно пренебречь временем его распространения в пределах системы.
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.137  13 Июля 17, 20:39, через 25 мин
Вы точно это имели в виду?ifney35, 13 Июля 17, 20:14
Абсолютно!
На протяжении пяти минут свойства системы остаются неизменными, в пределах погрешности измерений.
На протяжении двух часов свойства системы качественно меняются.
как бы разные темы, не?
ifney35, 13 Июля 17, 20:14
Если рассуждать полу-умно, то могут быть и разными.

ifney35 Бакалавр Меленки 95 6
Отв.138  13 Июля 17, 21:12, через 34 мин
Если рассуждать полу-умно, то могут быть и разными.Кабанчик54, 13 Июля 17, 20:39
точно, ведь давление и состав это синонимы, придется заново в ИХТИ поступать Улыбающийся
На протяжении пяти минут свойства системы остаются неизменными, в пределах погрешности измерений.
На протяжении двух часов свойства системы качественно меняются.Кабанчик54, 13 Июля 17, 20:39
Смешались в кучу кони, люди Грустный
Кабанчик54 Кандидат наук Москва 352 105
Отв.139  13 Июля 17, 21:20, через 9 мин
Повторю вопрос, ибо он утонул во флуде.

- по какой причине отбор тела на обоих этапах производится на пониженной мощности?
Мне кажется естественным отбирать тело на максимальной допустимой мощности. И времени меньше тратится, и пленка в ПК и УПК лучше образуется.

Пожалуйста, без полу-умных объяснений.