Получение НДРФ на ПК-2500.

1. Что делал не так, почему не получил 90 об %? 86 мне мало.Кабанчик54, 17 Авг. 17, 18:04

Номано. Больше и не выжмешь без мокропарника, тем более 11% тока, а не 12-15...
90 не обязательно.

2. Где искать природу колебательного процесса? Что может выступить в качестве демпфера, устраняющего колебания?Кабанчик54, 17 Авг. 17, 18:04

В конденсате из перегиба в холодос. Утепли дугу.

Номано. Больше и не выжмешь без мокропарника, тем более 11% тока, а не 12-15...
90 не обязательно.jkerry, 22 Авг. 17, 22:25

Нормально! 90 выжимаю, не из тока.
Мне 90 об.% важно, ибо из 86 об.% получается среднее качество.

Регулятор потока на выходе из помпы?
По какому критерию регулировать?Кабанчик54, 22 Авг. 17, 22:22

Хороший вопрос.
У себя настраиваю таким образом:
1 При закрытом сливе делаю давление 0,5 атм по манометру.
2 Запускаю воду.
3 Выставляю пневмодроссель на выходе до момента остановки водяного счетчика.
4 Гофманом грубо.
5 Утягиваю пневмодроссель до нужных параметров.(Ориентируюсь по капели).Давление,как правило,становится 0.25 атм.
Но это запчасти от промышленной пневматики.

У себя настраиваю таким образом:Duliks, 22 Авг. 17, 23:02

Для личного применения подходит, а вот у меня нет манометра...

а вот у меня нет манометра...Кабанчик54, 22 Авг. 17, 23:05

Не все сразу,около трех месяцев плевался

,пока получилось настроить,на винтеле от радиатора отопления и корпуса шариковой ручки.

ибо из 86 об.% получается среднее качество.Кабанчик54, 22 Авг. 17, 22:51

Неужели эти 4% действительно стоят тех хлопот? Вторым перегоном на 1000ват укрепляю сс Гофманом до 87-89 только с пк, без удлинителей и шейкеров, но долго это. 3 перегон контроль голов и прямотоком с полностью закрытым гофманом.

Неужели эти 4% действительно стоят тех хлопот?Pashqoo, 01 Сент. 17, 22:13

Пока не знаю. Экспериментирую.

По крайней мере в головах на полном комплекте теряется меньше спирта - это уже установлено.
По расчетам, если навалка крепче, то и в изоамилоловые отходы меньше спирта попадет.

Добавлено через 5ч. 20мин.:

Завершил первый полный цикл, представленный в первом сообщении данной ветки.
Научился многому, но похоже на то, что результат перегона за три раза мне нравится больше.

Следующую партию перегоню за три раза и сравню органолептику.

Следующую партию перегоню за три разаКабанчик54, 02 Сент. 17, 13:16

Брага на подходе,тоже думаю попробовать 3 перегона сделать,для сравнения.

Мужики, я опытным путём пришёл к 3 перегонам. По времени затратно но ведь для себя 😊 Механика как у Duliks поэтому позволю себе описать процесс здесь.

1 погон: Гоню брагу на максимальной мощности 2000 ват прямотоком до 99С в кубе. Гофман полностью закрыт. Идея в том, чтобы меньше кипятить трупы дрожжей. Термометр в верхней точке не использую.

2 погон: СС ~40-50% не разбавляя заливаем в куб. Разгоняю до 80С в кубе на 1600 ват далее ставлю 1000. Работа на себя 15 минут. Капельно отбираю головы по запаху. После отбора голов чуть прикрываю Гофмана чтоб капало повеселее но не менее 86-89 в струе. Гоню до 93С в кубе, этот этап самый долгий. Термометр в верхней точке не использую.

3 погон: Заливаем получений продукт не разбавляя обратно в куб. 1000 ват с самого начала.  Капельно делаю контроль голов (обычно 10-20 мл в утиль) полностью закрываю Гофмана, чтоб ни капли в дефлегматор не попало. Только тогда начинаем отбор питейной части. В этом погоне ориентируюсь только на верхний термометр, на 80,5 стоп. В кубе остаётся примерно 20% дурно пахнущей жидкости, которая с радостью разжигает мой мангал.

Данным способом гоню сахарную брагу для настоек, кукурузу на кодзи и рис на кодзи (просто бомба) Всем успехов и ни голов ни хвостов =)

По времени затратно но ведь для себяPashqoo, 03 Сент. 17, 00:17

Согласен.
Но!
Прикидывал - по времени не более затратно, чем двойной перегон с дробным перегоном браги.

1 погон: Гоню брагу на максимальной мощности 2000 ват прямотоком до 99С в кубе. Гофман полностью закрыт. Идея в том, чтобы меньше кипятить трупы дрожжей. Термометр в верхней точке не использую.Pashqoo, 03 Сент. 17, 00:17

ИМХО по времени кипячения трупиков.
Ниже две диаграммы полученные при погоне сахарной браги. Брага (крепость и объем) в обеих случаях примерно одинакова. Оба погона произведены на ПК-2500 при мощности индукции 1,8кВт.

Вариант №1.
Погон браги прямотоком (гофман на восходящем холодильнике закрыт). Итоговая крепость СС чуть ниже 40%.

Вариант №2.
Перед контроллером поставлена задача задействовав укрепляющие свойства ПК получить из браги более крепкий СС. Мозги регулируя подачу воды в восходящий холодильник, стараются удержать температуру в ПК на 10°С ниже кубовой температуры. Итоговая крепость СС около 70%.

Примечание.
Время кипячения "трупиков" в обеих вариантах можно оценить по шкале икс.
Кубовая и ПК-шная температуры, крепость кубовой навалки - шкала игрек.

При втором перегоне получил спирт крепостью 92%, вроде без изиков (по крайней мере органолептически) Но! На вкус жестковат (после разведения).ИМХО, но тот же 70% выгнанный без укрепления после очистки, разбавления и выстаивания пьется намного приятнее и мягче. 45% идет как вода

но тот же 70% выгнанный без укрепления после очисткиПодполковник, 04 Сент. 17, 04:39

но с зеленым солодом использую бентонит.Подполковник, 05 Авг. 17, 04:11

Добавлено через 2мин.:

Время кипячения "трупиков" в обеих вариантах можно оценить по шкале икс.Esc, 04 Сент. 17, 01:40

Думаю после этого эксперимента,тему о "трупиках" можно закрыть.

Добавлено через 17мин.:

А не может быть такого, что это и есть  температура истинных голов, наконец-то собравшихся вверху, и выдающих холодный пар, тогда как при работе на себя вначале имеем температуру пара смеси спирта и голов, которая несомненно выше?jkerry, 23 Июля 17, 15:04

Растянул на пружинах мочалку внутри УПК.Сделал два перегона:
1 Разбавил головы до 40% (Для пропаривания мочалки,немного пачкалась маслом)
2 Перегон браги.
В обоих случаях скачек при отборе голов сопровождался с окончанием основных "вонючеров".
P.S.Мочалка на скорость не влияет,регулировки поддаются значительно мягче,более четкая граница окончания голов.
При перегонке голов (до 98 гр) остаток в кубе вонял хвостами.

Подполковник, прогоните свои 92 ещё раз прямотоком, с закрытым Гофманом. Ситуация исправится

Esc, интересный опыт, обязательно попробую, спасибо!

В обоих случаях скачек при отборе голов сопровождался с окончанием основных "вонючеров".Duliks, 04 Сент. 17, 11:37

Уточни, пжалста, скачёк откуда и куда, а то запамятовал тему...

Добавлено через 13мин.:

Думаю после этого эксперимента,тему о "трупиках" можно закрыть.Duliks, 04 Сент. 17, 11:37

Как бэ не совсем...
Да, если подводить в обоих случаях одно и то же тепло, то скорость отбора самого спирта - хоть с водой из 1го варианта, хоть почти без воды по 2му варианту - почти одинакова, ведь отбирается одно и тоже количество спирта. Но.
Есть таки разница - энто подведённая мощность. Если в 1м варианте подвести положенные для прямотока ПК 2,5кВт, то время "немножко" уменьшится
Тогда как во 2м варианте 1,8 - предел... И даже лишку, если учесть низкое ФЧ при такой моще - всего 70% вместо положенных 80.

То есть, если задаться целью максимально ускорить без снижения крепости итоговой  навалки, то к условию дельты в 10гр между ПК и кубом надо задать постепенное увеличение мощи с 1кВт в начале и до тех же 1,8 в конце погона, когда почти одна вода испаряется.

а то запамятовал тему...jkerry, 04 Сент. 17, 22:41

При отборе голов на ПК,через определенный промежуток времени,происходит скачек температуры в дефлегматоре.На 10 странице обсуждали.
После установки мочалки в УПК,все стало понятно.При перегонке 4 л 40% голов скаканула после отбора 100 мл,с браги 10 л - 30мл. практически сразу пропадает ядерный запах.На пустой трубе так быстро запах не пропадает.

Подполковник, прогоните свои 92 ещё раз прямотоком, с закрытым Гофманом. Ситуация исправитсяPashqoo, 04 Сент. 17, 20:10

Так и сделаю, но вот в чем вопрос, отгабриэливание, как я понял тоже получение НДРФ, только из фруктового сырца, есть ли у кого опыт по получению ароматного НДРФ после второй перегонки,

Думаю после этого эксперимента,тему о "трупиках" можно закрыть.Duliks, 04 Сент. 17, 11:37

Если не учитывать время на "работу на себя" и отбор голов, то да. Можно с укреплением даже быстрее перегнать.
А вот если "на себя" работать и головы с браги отбирать, то полчаса дополнительного времени на маленьком кубе гарантировано. На большом кубе и того больше.

Другой вопрос - а сколько надо кипятить трупы дрожжей (отстоявшаяся брага, там трупов и нет вообще, они осели на дно), чтоб они завонялись в итоговом результате? Литература дает ответ 6-8 часов и более.
Я пробовал кипятить 4 часа - разницы не заметил.

При отборе голов на ПК,через определенный промежуток времени,происходит скачек температуры в дефлегматоре.На 10 странице обсуждали.Duliks, 04 Сент. 17, 23:14

Посмотрел 10ю. Обратил внимание на Esc-ов график Дефа. У него не скачёк, а плавное понижение тем-ры при работе на себя вплоть до начала отбора голов. Стало быть я угадал, когда говорил об замещении первично поднятого спирта головами при работе на себя...
Отсюда вывод: Работа на себя до полного понижения температуры дефа, а уж потом отбор голов до повышения, как было в начале работы на себя.

Таким образом можно наукообразно отбирать головы и правильно определять время работы на себя...

Таким образом можно наукообразно отбирать головы и правильно определять время работы на себя...jkerry, 05 Сент. 17, 22:48

ИМХО.Сколько не гоняй "на себя",головы все равно разместятся по всей длине колонны в соответствии с коэффициентом испарения.Самое верное по температуре ориентироваться.

Я пробовал кипятить 4 часа - разницы не заметил.Кабанчик54, 05 Сент. 17, 22:08

Аналогично,но у меня куб на 12 литров,брагу более 2 часов просто не получается гонять.


Добавлено через 0мин.:

С растянутой мочалкой в УПК,получил сырец 92%.