Максимальная концентрация ИА достигается на ближайшей к кубу тарелке.Dry Gin, 08 Авг. 19, 10:27Тогда зачем НУО нужно если по твоим словам ИА всегда сидит на первой тарелке и выше не идёт? Или всё таки идёт?
Нижний узел отбора
миргаз
Профессор
Казань
2.1K 862

Отв.1460 08 Авг. 19, 11:07
Dry Gin
Модератор
Котобург
13.5K 2.2K


Тогда зачем НУО нужно если по твоим словам ИА всегда сидит на первой тарелке и выше не идёт? Или всё таки идёт?миргаз, 08 Авг. 19, 11:07Хм. Я такого не говорил, что "сидит". Я сказал, что наивысшая концентрация на первой тарелке. Выше идёт, если не забирать с первой тарелки. Можно хоть с пятой, хоть с десятой. Но чем выше забираешь, тем больше спирта и тем меньше ИА в отборе.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.1K
Отв.1462 08 Авг. 19, 11:17 (через 3 мин)
если не отбирать, то при 1% в кубе макс концентрация ИА станет на 12й ТТ
1П-на 14й
1П-на 14й
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.1463 08 Авг. 19, 12:02 (через 45 мин)
если не отбирать, то при 1% в кубе макс концентрация ИА станет на 12й ТТ
1П-на 14йalexeyT, 08 Авг. 19, 11:17
А если отбирать?
Dry Gin
Модератор
Котобург
13.5K 2.2K


Вот например эта табличка о чём говорит?
Добавлено через 5мин.:
В кубе 1%, на первой тарелке 11%, на второй 57%
Добавлено через 5мин.:
В кубе 1%, на первой тарелке 11%, на второй 57%
alexme
Кандидат наук
Москва
358 80

Отв.1465 08 Авг. 19, 12:47 (через 29 мин)
Раньше предпологал ,что 5% от АС хватит для отбора из УНО , теперь вижу на цифрах что 10% это норм .Комэск, 07 Авг. 19, 14:54Посчитал по твоей методе по пяти перегонам, получил среднее с УНО 8% по АС от залива и 73% крепость. Крепость СС была от 37% до 60%. Из них два перегона на царге 850мм с спн4: с УНО 4,5% по АС от СС и крепость в УНО 69%. И три перегона на царге 60мм с 6 РПН: с УНО 10% по АС от СС и крепость из УНО 76%. УНО открывал после отбора голов.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K

Отв.1466 08 Авг. 19, 13:54
А ты не думаешь, что в 13% от АС содержится ~90% C5H11OH (изоамилола) от всего объёма СС и АСП-3 показывает просто плотность раствора в котором основной компонент C5H11OH, а не C2H5OH.Alexx_Any, 07 Авг. 19, 20:13Я не думаю пока не увижу ГХ ССЖ из УНО , пока это твои предположения...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.1K
Отв.1467 08 Авг. 19, 13:56 (через 2 мин)
у ГРОВА 120 гр/лАС
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K

Отв.1468 08 Авг. 19, 14:01 (через 5 мин)
А ты не думаешь, что в 13% от АС содержится ~90% C5H11OH (изоамилола) от всего объёма СС и АСП-3 показывает просто плотность раствора в котором основной компонент C5H11OH, а не C2H5OH.Alexx_Any, 07 Авг. 19, 20:13Я не думаю пока не увижу ГХ ССЖ из УНО , пока это твои предположения...
Я думаю, что т.к. исходное в-во (СС) переменно по своему содержанию примесей, то ничего точно рекомендованного быть не может. Только "не менее" какого-то кол-ваAlexx_Any, 07 Авг. 19, 20:13А как же головы ? там то же только предполагаемые цифры и тем не менее Рекомендуется! отбирать хотя бы 5% от АС.
Комэск, сколько ИА отбирать в объёме от АС из УНО - при прочих равных в наибольшей степени зависит от разделяющей способности колонныDry Gin, 07 Авг. 19, 21:50я б здесь уточнил как и удерживающей. Если ты утверждаешь ,что ИА и прочая удерживается на первой ТТ то сколько там может удержаться ? тогда все остальное остается в баке...
Dry Gin
Модератор
Котобург
13.5K 2.2K


Если ты утверждаешь ,что ИА и прочая удерживается на первой ТТ то сколько там может удержаться ?Комэск, 08 Авг. 19, 14:01Да не утверждаю я, что ИА удерживается. Я утверждаю, что концентрируется. Это большая разница. Чем выше Крект, тем больше концентрация. Конечно, если не отбирать, оно попрёт выше, ему просто деваться некуда. Не понимаю, откуда берутся предположения, что ИА имеет наибольшую концентрацию на 12 ТТ при 1% в кубе.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K

Отв.1470 08 Авг. 19, 14:21 (через 3 мин)
Alex_64, Есть что обсудить нам с тобой по поводу МТК и прочего )))
миргаз, идет конечно выше , но в определенное время , когда колонна обеднена спиртом и его уже не хватает удерживать примеси . Это начинается примерно с 88-89*С в кубе .В стеклянных царгах это хорошо наблюдается .
alexme, при открытии УНО сразу при отборе голов получается большая спиртуозность , я отошел от этой практики .
Добавлено через 1мин.:
Dry Gin, я понял ход твоих мыслей )))
Наибольший плюс применения УНО - это максимальное отжатие продукта и, прекращение перегонки при более высокой темперауре, нежели без УНОVagabond0960, 07 Авг. 19, 22:49Согласен, НО блин геморно это - купи,установи,следи,сливай и это ради скольких мл. АС ? )))
И ещё - с применением УНО ты сможешь унюхать, и узнать в полной мере, что такое настоящие "изики"!Vagabond0960, 07 Авг. 19, 22:49А вот это АРГУМЕНТИЩЕ ! Чисто психологическая травма получается - пилять и ЭТО я раньше пил !!! Ну и все ,УНО хрен снимишь )))
миргаз, идет конечно выше , но в определенное время , когда колонна обеднена спиртом и его уже не хватает удерживать примеси . Это начинается примерно с 88-89*С в кубе .В стеклянных царгах это хорошо наблюдается .
alexme, при открытии УНО сразу при отборе голов получается большая спиртуозность , я отошел от этой практики .
Добавлено через 1мин.:
Dry Gin, я понял ход твоих мыслей )))
Alex_64
Профессор
ТЛТ
2.4K 1.2K

Отв.1471 08 Авг. 19, 14:53 (через 32 мин)
Максимальная концентрация ИА достигается на ближайшей к кубу тарелке.Dry Gin, 08 Авг. 19, 10:27
Максимальная концентрация ИА будет на последней от куба тарелке по достижению определенных условий. Но нам это неинтересно, нам нужно предварительно очистить многокомпонентную смесь от НПП не дожидаясь их (примесей) максимальной концентрации в дефлегматоре. Так как нам нужно вывести НПП предварительно, то мы подбираем оптимальные условия для их вывода. Если брать с первой реальной тарелки как делаешь ты, то отбирать мы будем низкоконцентрированные примеси и отбирать будем весь погон.
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.1472 08 Авг. 19, 15:14 (через 21 мин)
Если брать с первой реальной тарелки как делаешь ты, то отбирать мы будем низкоконцентрированные примеси и отбирать будем весь погон.Alex_64, 08 Авг. 19, 14:53
Почему я не получил концентрированную примесь на 2 рулонах РПН?
Dry Gin
Модератор
Котобург
13.5K 2.2K


Если брать с первой реальной тарелки как делаешь ты, то отбирать мы будем низкоконцентрированные примесиAlex_64, 08 Авг. 19, 14:53Я для кого табличку Кректов выкладывал чуть выше? А над табличкой есть определение Кректа.
Добавлено через 4мин.:
Почему я не получил концентрированную примесь на 2 рулонах РПН?okun, 08 Авг. 19, 15:14По той же самой причине. Один рулончик - это примерно одна ТТ. Даже при 99 градусах в кубе Крект ИА над вторым рулончиком меньше единицы.
Alexx_Any
Профессор
Калуга
3.7K 1.4K
Отв.1474 08 Авг. 19, 16:02 (через 24 мин)
А как же головы ? там то же только предполагаемые цифры и тем не менее Рекомендуется! отбирать хотя бы 5% от АС.Комэск, 08 Авг. 19, 14:01Ну так это и означает не менее 5% для голов. Вот и для ИА не точное число, не менее какого-то значения в зависимости от исходника и способа-метода отбора.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.1K
Отв.1475 08 Авг. 19, 17:01 (через 59 мин)
Не понимаю, откуда берутся предположения, что ИА имеет наибольшую концентрацию на 12 ТТ при 1% в кубе.Dry Gin, 08 Авг. 19, 14:18когда поймешь, тогда и пиши
в промышленности трубки вварены на 5-7-9 фт. еще выше - 4я трубка, для отбора сивушного спирта
Dry Gin
Модератор
Котобург
13.5K 2.2K


в промышленности трубки вварены на 5-7-9 фтalexeyT, 08 Авг. 19, 17:01Это для непрерывки?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.1K
Отв.1477 08 Авг. 19, 17:07 (через 3 мин)
Dry Gin, и что?
а как на 30-40 ТТ на кубовой получают ИА в отборе?
по твоим "расчетам", после 2й ТТ идет степенное снижение концентрации
а как на 30-40 ТТ на кубовой получают ИА в отборе?
по твоим "расчетам", после 2й ТТ идет степенное снижение концентрации
Dry Gin
Модератор
Котобург
13.5K 2.2K


alexeyT, это не "мои расчёты", это вроде так теория говорит. После первой. А как получают ИА на 40 ТТ не знаю - может быть просто жадничают. Если спирта нет, то и Крект по спирту уже не работает, иными словами по окончании спирта ИА просто некуда деваться.
Но вообще, если я ошибаюсь и Крект - это не то, что написано в определении, то покажи мне, каким образом при 1% в кубе ИА станет концентрироваться на 12 ТТ. Только не надо ссылаться на известный график распределения примесей по колонне, опиши словами доходчиво, пожалуйста.
Но вообще, если я ошибаюсь и Крект - это не то, что написано в определении, то покажи мне, каким образом при 1% в кубе ИА станет концентрироваться на 12 ТТ. Только не надо ссылаться на известный график распределения примесей по колонне, опиши словами доходчиво, пожалуйста.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K

Отв.1479 08 Авг. 19, 17:23 (через 7 мин)
Alexx_Any, ну вот и я от том же талдычу. Какие щас рекомендации есть : Начинай с такой то температуры в баке покапельно с такой то скоростью и до упора лежа ...