ОДИН раз определи параметры РК, а потом заткнидырку и забудь про манометрalexeyT, 10 Окт. 12, 19:04Ну может ты и прав, у меня,однако,кроме МПХ стоит еще и от газовго оборудования,контактный(см. тему "Техника безопасности..." Когда его показания не нужны (контроллер 8036 от Rudy),просто не выводишь данные на экран,здесь ты прав-не всегда нужно.Но забывать о девайсе не надо.Можно найти ему другое применение-группа безопасноти,например.Тем более,что девайс уже есть(в смысле куплен,найден,и т.п.)
ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны
Отв.460 10 Окт. 12, 21:53
Отв.461 10 Окт. 12, 21:56, через 3 мин
кипение при 82*С соответствует крепости 56%об. самогон. Так?alekslug, 10 Окт. 12, 21:00"Нашому-б теляті, та вовка з`їсти". Я, вообще в ступоре, какие-то трубочки впаиваю в РК для ДС, что-то приматываю к стенке куба. Везде т-ра ниже среднестатистической по форуму. контроль веду на 2/3 -- 69,2 град. Трубу так замотал, что внешний слой имеет т-ру окружающей среды. Таки 69,2.
Про куб уже говорил.
В паралельной ветке про ВМ8036 сообщил, что аппарат перестал скакать при понижении напряжения на 5в., таки взбрыкивал, ещё 5в. и его окончательно умиротворило
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.462 10 Окт. 12, 23:10
olegmak3, у меня и ВМ, и МРХ, и еще целый мешок автоматики, датчиков и электроники....
реально , на скорую руку, хватает 1-го датчика Т в 20 см от куба..... он же и останов по истощению
вода вся на американках, не оторвется. напруга на ЛАТРЕ, индукционка, УЗО и звонок
рабочее давление = 5-8 мм рт ст
даже НЕ представляю, что может случиться....
если только насос сгорит(он от электро-автономки запитан, к слову), но гидроаккумулятора надолго хватит, все равно не реже 1 раз в 5-6 часов подхожу
реально , на скорую руку, хватает 1-го датчика Т в 20 см от куба..... он же и останов по истощению
вода вся на американках, не оторвется. напруга на ЛАТРЕ, индукционка, УЗО и звонок
рабочее давление = 5-8 мм рт ст
даже НЕ представляю, что может случиться....
если только насос сгорит(он от электро-автономки запитан, к слову), но гидроаккумулятора надолго хватит, все равно не реже 1 раз в 5-6 часов подхожу
Отв.463 10 Окт. 12, 23:19, через 9 мин
если только насос сгоритalexeyT, 10 Окт. 12, 23:10ДС-ка с ТСА на ВМ-ку сообщит и та всё отключит. Всё элементарно.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.464 10 Окт. 12, 23:30, через 12 мин
Николай334, если не лень ВМ включать - так и есть. и шлейф на 4 датчика, и МРХ там, и датчик проводимости, и комп, и блок питания мини, и автономка на воде с контролем Т из дефа и... даже сложно все навскидку вспомнить
а мобильный вариант - ОВЕН, 2 канала на 1 датчик., УЗО и звонок
аналоговый датчик и ДС-ка у меня в одном месте прикручены...на 20 см. все остальные - съемные
ща зима наступит, с СЭМом завязываю, сырца до хрена набрал, вот тогда и РК заново капитально соберу.
сейчас летний вариант , сэмоперегонный на 90% и 10% - РК, (когда приспичит), обычно летом спирт не гоню, только если новую РК испытать...
собирать-разбирать ЛЕНЬ, то дистиллятор, то РК....
а мобильный вариант - ОВЕН, 2 канала на 1 датчик., УЗО и звонок
аналоговый датчик и ДС-ка у меня в одном месте прикручены...на 20 см. все остальные - съемные
ща зима наступит, с СЭМом завязываю, сырца до хрена набрал, вот тогда и РК заново капитально соберу.
сейчас летний вариант , сэмоперегонный на 90% и 10% - РК, (когда приспичит), обычно летом спирт не гоню, только если новую РК испытать...
собирать-разбирать ЛЕНЬ, то дистиллятор, то РК....
Отв.465 10 Окт. 12, 23:40, через 11 мин
собирать-разбирать ЛЕНЬ,alexeyT, 10 Окт. 12, 23:30Не, я в ударе. 120л. СС в неделю, 40л качественного СР. Я преодолеваю. Цена на сахар на минимуме. Климат позволяет. Всё путьком. У меня трудовая вахта!!!!!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.466 11 Окт. 12, 00:10, через 31 мин
120л. СС в неделю, 40л качественного СР.Николай334, 10 Окт. 12, 23:40РЕСПЕКТ!!!!!
у меня рекорд 100 л СС и 16 л СР .... ну в параллель из 100 л СС 40л СЭМа второй перегонки еще успел
да еще и все емкости перезарядить....
за выходные , 1 РК и 2 дистиллятора в параллель, на 3-х точках(дом РК-гараж-баня)
потери от разлитий, про..бов и другого - более 10%, ноги отваливались
больше так не делаю, в понедельник на работу полумертвый притащился....
РЕСПЕКТИЩЕ!!!!
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.467 11 Окт. 12, 00:28, через 19 мин
Везде т-ра ниже среднестатистической по форуму. контроль веду на 2/3 -- 69,2 град. Трубу так замотал, что внешний слой имеет т-ру окружающей среды. Таки 69,2.Николай334, 10 Окт. 12, 20:56Здесь ты прав . У меня на 2/3 73*С ,а на 20 см от куба 65*С
под дефлегматором стоит колом 75.8*С сначала думал что переохлаждаю флегму, но после настройки охлаждения ,вода вытекает с температурой 59*С и так чтоб слегка пованивало из ТСА ничего не изменилось.Т.есть выше уже нельзя поднимать Т охлаждения ДЕФа.
А менять напругу на 5 вольт, это много. ПОстарайся подобрать поточнее 1-2 вольта.
ПЫСЫ хотел поменять подключение ДСок на проводок тоненький чтобы теплопотери уменьшить , но в облом.Надо будет провод тоже спрятать под теплоизоляцию.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.468 11 Окт. 12, 00:41, через 13 мин
Да ты не понял, аль я не смог описать. В общем смысл в том, что в кубе может быть 85*С, а погрешность ИРТ-4к (прибора), производственная погрешность датчика (0,2%), херовое утепление (вообще и 10* ошибка запросто) даст то, что нам покажет 69*С. И это совершенно пофиг, запомним что кипит при 69* и будем на эту температуру ориентироваться в настройках ИРТ-4к.Вольно ты с цифрами обращаешься.Подгоняешь как хочешь.
Chhag, 10 Окт. 12, 21:43
ZSerje
Доцент
Obuhov-Kiev
1K 552
Отв.469 11 Окт. 12, 00:45, через 4 мин
Да ты не понял, аль я не смог описать. В общем смысл в том, что в кубе может быть 85*С, а погрешность ИРТ-4к (прибора), производственная погрешность датчика (0,2%), херовое утепление (вообще и 10* ошибка запросто) даст то, что нам покажет 69*С. И это совершенно пофиг, запомним что кипит при 69* и будем на эту температуру ориентироваться в настройках ИРТ-4к.Chhag, 10 Окт. 12, 21:43Это решение и подкупило меня, а схемная реализация это вторично.
сообщение удалено
Отв.470 11 Окт. 12, 01:12, через 28 мин
А менять напругу на 5 вольт, это много. ПОстарайся подобрать поточнее 1-2 вольта.alekslug, 11 Окт. 12, 00:28Это когда буду в Украине, Рм-2 в Донецке. 1-2 вольта ловится, но с трудом, шага в 5в. достаточно.
Chhag
Доктор наук
Framingham
561 161
Отв.471 11 Окт. 12, 05:14
Вольно ты с цифрами обращаешься.Подгоняешь как хочешь.alekslug, 11 Окт. 12, 00:41Дык на то и (по первому обрзованию)- математик.
А на самом деле я вольничаю с относительными данными не покушаясь на общеизвестные константы.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.472 11 Окт. 12, 05:29, через 15 мин
че-то , мужики, я туплю.... или крыша поехала...
1. на терморегуляторе КАЖДЫЙ раз выставляю пороги срабатывания в зависимости от Т установившегося режима работы "на себя". после отбора голов возможна корректировка на 0.1 - 0.2 С
2. напругу выставляю в 1 вольт, благо РМка это позволяет. что дл РК, что для дистилляции(хотя оно может и не требуется до такой точности).
Ессно, с учетом теплопотерь.
к примеру, на ф38 и СПН 3.5 максимальная мощность при R=15.3 oM 1200 Вт или 135 вольт(при 300 ватт потерь)
если поставить 130 - то это 1100 ватт, т.е при таком сопротивлении 5 вольт = 100 Вт..... 11% однако
при дистилляции расчет скорости пара и перерасчет оптимальной мощности дает
сопротивление ТЭнов = 8 Ом
теплопотери = 200 Вт
оптимум = 3 кВт (скорость пара 4.8 - 4.9 м/с)
установленная мощность = 3200 Вт или 160 вольт
если 5 вольт прибавить, то это уже 200 ватт. иногда бульки в ТСА слышны становятся....
да и появление мути
математику не обманешь
или я от жизни отстал?
1. на терморегуляторе КАЖДЫЙ раз выставляю пороги срабатывания в зависимости от Т установившегося режима работы "на себя". после отбора голов возможна корректировка на 0.1 - 0.2 С
2. напругу выставляю в 1 вольт, благо РМка это позволяет. что дл РК, что для дистилляции(хотя оно может и не требуется до такой точности).
Ессно, с учетом теплопотерь.
к примеру, на ф38 и СПН 3.5 максимальная мощность при R=15.3 oM 1200 Вт или 135 вольт(при 300 ватт потерь)
если поставить 130 - то это 1100 ватт, т.е при таком сопротивлении 5 вольт = 100 Вт..... 11% однако
при дистилляции расчет скорости пара и перерасчет оптимальной мощности дает
сопротивление ТЭнов = 8 Ом
теплопотери = 200 Вт
оптимум = 3 кВт (скорость пара 4.8 - 4.9 м/с)
установленная мощность = 3200 Вт или 160 вольт
если 5 вольт прибавить, то это уже 200 ватт. иногда бульки в ТСА слышны становятся....
да и появление мути
математику не обманешь
или я от жизни отстал?
ZSerje
Доцент
Obuhov-Kiev
1K 552
Отв.473 11 Окт. 12, 11:02
максимальная мощность при R=15.3 oM 1200 ВтalexeyT, 11 Окт. 12, 05:29Нужно мерять сопротивление горячего тена.
baifin
Специалист
Хабаровск
162 14
Отв.474 11 Окт. 12, 11:15, через 14 мин
ДС-ка с ТСА на ВМ-ку сообщит и та всё отключит. Всё элементарно.А можно подробней, для тех кто не по этому делу (с) или посмотреть блок-схему по отключению нагрева куба.
Николай334, 10 Окт. 12, 23:19
Отв.475 11 Окт. 12, 12:16
А можно подробнейbaifin, 11 Окт. 12, 11:15Этот канал ВМ-8036 програмируется на нагрев. Отключение выставил на 50 град, а включение на 10 град., т.е. без моего разрешения системма никогда уже не запуститься.
ТЭНы подключены через симистор ВТА40-600BW, которым управляет ВМка.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.476 11 Окт. 12, 13:56
ZSerje, разница - в десятки ома, мерял. в Серегиных калькуляторах это автоматически пересчитывается. для 8 ом - около 50 ватт поправка
Chhag
Доктор наук
Framingham
561 161
Отв.477 11 Окт. 12, 14:15, через 20 мин
математику не обманешьalexeyT, 11 Окт. 12, 05:29Математику не обманешь- но ты опять говоришь об идеальной лошади, которая, как известно, сферическая и в вакууме.
На самом деле у большинства не идеальная теплоизоляция (а терпимая- это от 20мм изолятора с двумя слоями отражающей пленки или фольги, ИМХО конечно) проблемы с захлебом в каком нить сужении или ТЭН не померян на мощность- а от циферок на нем может быть разница до 20%.
Нужно мерять сопротивление горячего тена.ZSerje, 11 Окт. 12, 11:02Это не лампочка, физика иная- сопротивление разница в пределах 2%. Ну, по замеру трех ТЭНов что у мну есть.
или посмотреть блок-схему по отключению нагрева куба.baifin, 11 Окт. 12, 11:15Ты меня убил.
Вот ссылка [ИРТ-4к и РМ-2 современная автоматика колонны] с подробным описанием что происходит по той схеме. Реле Р3 настроено смотреть на датчик в кубе и по достижении 99 градусов замыкаться, при этом УЗО отключает всю схему, включая питание куба, закрывается клапан отбора и подача воды на охлаждение.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.478 11 Окт. 12, 14:21, через 7 мин
Chhag, для того и рассчитываются потери, чтобы ТОЧНО знать мощность нагрева браги/СС
уж не знаю. но у меня с расчетными данными расхождения в проценты. да и то чаще всего - мои данные корректировать приходиться,
то не дождался, когда термометр успокоиться, то на емкость сверху посмотрел(50 мл долой).....
уж не знаю. но у меня с расчетными данными расхождения в проценты. да и то чаще всего - мои данные корректировать приходиться,
то не дождался, когда термометр успокоиться, то на емкость сверху посмотрел(50 мл долой).....
Chhag
Доктор наук
Framingham
561 161
Отв.479 11 Окт. 12, 16:23
чтобы ТОЧНО знать мощность нагрева браги/ССalexeyT, 11 Окт. 12, 14:21Есть и такой подход. Называется "академический".
А есть подход называемый "практический", говорящий что нефик заморачиваться гонясь за идеальным соответствием теоретическим показателям- надо только добиться ПОСТОЯННЫХ показателей для твоей РК, и результат в продукте будет тот же самый.
сообщения удалены (13)