А практик, похоже, пока я один - но без вменяемой и понятной мне теории я телодвижений предпринимать не буду, у меня и так три-четыре коммерческих проекта ведутся.Не один Я в процессе сборки системы для вакуумной дистилляции, и это может стать интересным вариантом с доступными расходниками в виде шприцов. Когда будет более-менее ясная схема работы. Хотя как основной рассматривается "дешевый перистальтический насос на 3Д принтере".
В том числе и "дешовый перистальтический"))игорь223, 20 Дек. 17, 10:02
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом
Изя Ливин
Доктор наук
Вращенец
725 207
Отв.320 20 Дек. 17, 10:15
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
Отв.321 20 Дек. 17, 10:23, через 9 мин
Изя Ливин, а когда она будет, стесняюся спросить...
Изя Ливин
Доктор наук
Вращенец
725 207
Отв.322 20 Дек. 17, 11:13, через 50 мин
игорь223, раньше чем тут появится понятная схема для практической реализации )) Ибо таки есть еще и работа, поэтому в планах собрать условно-рабочую версию в новогодние праздники. Да и тема вакуумной дистилляции натолкнула и на су-вид, что немало отвлекло
P.S. Сорри за оффтоп.
P.S. Сорри за оффтоп.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.323 20 Дек. 17, 11:48, через 35 мин
шприцами продолжаем, или бросаем?игорь223, 20 Дек. 17, 10:02Если в контексте дешовых расходников для нормального насоса с электроприводом, то имхо тема переспективная.
Если речь о извращениях с пневмоприводом от вакуума то я пас, хотя реально можно было бы сделать, но я пас из принципиальных соображений.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
Отв.324 20 Дек. 17, 11:50, через 3 мин
Ну, раз ты пас, а больше некому - значит, забыли.
Тогда пойду ковырять дальше кишкодава...
Тогда пойду ковырять дальше кишкодава...
Apall
Специалист
СПб
164 66
Отв.325 20 Дек. 17, 13:31
игорь223, Я тоже собираю аналогичный поршневой девайс. Из-за нехватки времени и ресурсов получается не так скоро, как у тебя. Корпус поршня нержавеющая трубка длиной 20 см и внутренний диаметр 20 мм. Поршень из фторопласта длиной 3 см с 4 проточенными канавками, в которые вставлены уплотнительные кольца из силиконового шланга.
Привод от шаговика NEMA 17 через винтовую шпильку. На вход и выход электромагнитные клапана, все контролируется и согласовывается ардуиной. Если к выходным успею, то поставлю на ресурсные испытания.
Привод от шаговика NEMA 17 через винтовую шпильку. На вход и выход электромагнитные клапана, все контролируется и согласовывается ардуиной. Если к выходным успею, то поставлю на ресурсные испытания.
Андрей751
Специалист
Тула
108 26
Отв.326 20 Дек. 17, 13:35, через 4 мин
шприцами продолжаем, или бросаем?игорь223, Сегодня, 10:02Если в контексте дешовых расходников для нормального насоса с электроприводом, то имхо тема переспективная.Если речь о извращениях с пневмоприводом от вакуума то я пас, хотя реально можно было бы сделать, но я пас из принципиальных соображений.Kotische, 20 Дек. 17, 11:48Можно взять 2 шприца разных диаметров насос и цилиндр...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.327 20 Дек. 17, 13:41, через 6 мин
Андрей751, можно, но ничего хорошего не получится.
Перепад давления между атмосферой и вакуумом мал, трение в поршнях большое, ничего никуда нормально не поедет.
Если очень хочется - нужно делать привод не из шприца, а из пневмоподушки, например из волейбольной камеры, у неё большая площадь и нулевое (очень малое) трение к деформации.
Но я впринципе против такого использования вакуума.
Перепад давления между атмосферой и вакуумом мал, трение в поршнях большое, ничего никуда нормально не поедет.
Если очень хочется - нужно делать привод не из шприца, а из пневмоподушки, например из волейбольной камеры, у неё большая площадь и нулевое (очень малое) трение к деформации.
Но я впринципе против такого использования вакуума.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.328 20 Дек. 17, 13:43, через 3 мин
Корпус поршня нержавеющая трубка длиной 20 смApall, 20 Дек. 17, 13:31Трубка внутри полированая?
Где брал?
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.7K 2
Отв.329 20 Дек. 17, 13:48, через 6 мин
извращениях с пневмоприводом от вакуума то я пасKotische, 20 Дек. 17, 11:48это наверное зря
ибо
пневматика.. это да.. работает уже лет 90 как... тенденция...Zapal, 18 Дек. 17, 19:35
но сдаётся мне что "шприц Pole" даже в "двухполупериодной" конфигурации (с приводом поднимающегося штока через коромысло от опускающегося) не будет
так как при открытии "сливного" клапана давление на поршень снизу сравняется с атмосферным, а силы тяжести будет явно недостаточно для преодаления силы трения поршня (
Apall
Специалист
СПб
164 66
Отв.330 20 Дек. 17, 13:55, через 7 мин
Kotische, да просто отрезал кусок от трубы. На просвет ровная, по измерению без эллипса, но все равно прошелся внутри нулевкой, возможно и отполирую. Зависит от того , как поршень будет ходить. Может лучше будет сделать больше уплотнительных колец или изменить глубину канавок.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.331 20 Дек. 17, 14:20, через 25 мин
Перепад давления между атмосферой и вакуумом мал, трение в поршнях большое, ничего никуда нормально не поедет.Kotische, 20 Дек. 17, 13:41если в качестве большого шприца взять шприц Жане, а маленького на 50 мл, то разница в силах составит примерно 100Н, при одинаковом давлении. Чтобы стронуть поршень шприца нужно силу раз 5-8 большую, после поршень движется легче. По разным данным около 5Н. Так что шансы есть.
Можно и смазать поверхности шприцев глицерином и силиконовой смазкой, как предлагали Игорь223 и Запал.
Кстати четко вырисовывается другая "проблема" - лучший вакуумный насос для ВД. Ну это в другую ветку.
VitS
Магистр
РБ
211 64
Отв.332 20 Дек. 17, 14:52, через 33 мин
Вот один из вариантов привода. Без "натужно" трущихся деталей, кроме самого поршня и мелочи.
Если взять такой мотор
и с двух сторон по шприцу с клапанами - получится равномерная откачка.
UP: жаль, смысл темы в тумане, а за ним "вакуумная НБК" грустит.
Если взять такой мотор
и с двух сторон по шприцу с клапанами - получится равномерная откачка.
UP: жаль, смысл темы в тумане, а за ним "вакуумная НБК" грустит.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
Отв.333 20 Дек. 17, 15:32, через 40 мин
ДА, забыл сказать
Без смазки в горизонтальном положении шприц отработал 16 часов, после чего юбка поршня начала задираться
Это 80 литров перекачанной браги шприцом на 20мл с ходом 5мл и частотой 0.2 Гц
Без смазки в горизонтальном положении шприц отработал 16 часов, после чего юбка поршня начала задираться
Это 80 литров перекачанной браги шприцом на 20мл с ходом 5мл и частотой 0.2 Гц
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.334 20 Дек. 17, 15:44, через 13 мин
Без смазки в горизонтальном положении шприц отработал 16 часов, после чего юбка поршня начала задиратьсяигорь223, 20 Дек. 17, 15:32Неплохо для расходника.
На видео похоже ты использовал пластиковый двухкопонентный шприц (поршень и корпус).
А еще есть трехкомпонентные: цилиндр + поршень + плунжер — уплотнитель для гладкого движения поршня по цилиндру (что-то типа резинки). Стеклянные к таким относятся.
VitS
Магистр
РБ
211 64
Отв.335 20 Дек. 17, 15:50, через 6 мин
шприц отработал 16 часовигорь223, 20 Дек. 17, 15:32т.е. это тот, что на видео? т.е. это без вакуума (перепада давлений)?
а то у меня на вакууме по сухому, у 100 мл шприца слетала резинка, как Zapal писал
У шприца на 60 мл - сдергивало несколько раз резинкуZapal, 18 Дек. 17, 05:57
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
Отв.336 20 Дек. 17, 16:07, через 17 мин
Тот, что на видео, да.
Пластиковый корпус, пластиковый шток и резика в качестве рабочего тела поршня
Пластиковый корпус, пластиковый шток и резика в качестве рабочего тела поршня
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
Отв.337 20 Дек. 17, 16:15, через 9 мин
Стеклянные к таким относятся.POLE, 20 Дек. 17, 15:44Эти с силиконовыми резинками
Мелькнула шальная мысль использовать стеклянный шприц Жане для конструкции поршневого насоса Котище. Сделать вставку с клапаном-поршнем, а наверх прицепить герметичный корпус. Металл есть - можно прицепиться.
VitS
Магистр
РБ
211 64
Отв.338 20 Дек. 17, 16:46, через 31 мин
Металл есть - можно прицепиться.POLE, 20 Дек. 17, 16:15а стекло с металлом не герметично сидит, да и стекло
нет, только точить цилиндр из металла и кольцо из фторопласта на поршне.
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.7K 2
Отв.339 20 Дек. 17, 16:47, через 2 мин
шприц Жане для конструкции поршневого насосаPOLE, 20 Дек. 17, 16:15зачем такой большой объём ?
Добавлено через 2мин.:
стекло с металлом не герметично сидит,VitS, 20 Дек. 17, 16:46то-то старые советские шприцы по 40 лет работают.....