вот про гидроцилиндры
http://hansa-flex.net.ua/..._действия/HKHM/
Еще можно от крышки капота или багажника отодрать такую раздвижную железяку - короче, простор - дас ист фантастиш
А я спать пошел)))
Поршневой вакуумный насос с нулевым мертвым объемом
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.280 18 Дек. 17, 03:27
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
нетленкаигорь223, 18 Дек. 17, 03:16Это в качестве линейного привода
или в качестве рабочей пары самого насоса?
В качестве привода - хорошая штука, но тогда придется специально для пиивода использовать компрессор, который в схеме перегонного процесса абсолютно лишняя деталь.
Транжирить вакуум на не целевые нужды я сущпственно против.
В качестве собственно насоса - хер там добъешся нулевого мертвого объема.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.4K 4.3K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1912/21/1385.316510.png)
Отв.282 18 Дек. 17, 05:57
Если найду какой нибудь полированный цилиндр (возможно, кто подскажет из автомобилистов),игорь223, 18 Дек. 17, 02:48амортизаторы от мопедов - передняя вилка..
Медицинские шприцы на износ работают превосходно (на нагнетание)..
шприц на 20 мл ( стоящий вертикально + глицерин как смазка, со стороны штока несколько милилитров) без проблем и следов износа - перекачивает несколько тонн браги..
А вот на разрежение - не думаю что будет хорошей мыслью.. слабая у них конструкция для этого..
У шприца на 60 мл - сдергивало несколько раз резинку с пластикового штока.. как повезет.. (работал по браге - шланг передавил)..
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.283 18 Дек. 17, 16:49
Zapal, я завтра поставлю на ресурсные испытания, сегодня игрался вручную, смотрел на работу клапанов плюс размышлял над приводом.
Так вот, думаю что нужный нам ресурс - скажем 50 литров, шприц "отходит" не моргнув глазом - резинка по пластику со смазкой, че ей будет то)))
Однако завтра поставим (сегодня поздно вспомнил) на станок со скоростью 1мл\секунду и поглядим в течении смены, что будет.
Размышляю о приводе.
Пока самое лучшее, что придумал это шаговый двигатель с резьбой на валу плюс гайка, притороченная на поршень.
А у тебя как реализован привод?
Так вот, думаю что нужный нам ресурс - скажем 50 литров, шприц "отходит" не моргнув глазом - резинка по пластику со смазкой, че ей будет то)))
Однако завтра поставим (сегодня поздно вспомнил) на станок со скоростью 1мл\секунду и поглядим в течении смены, что будет.
Размышляю о приводе.
Пока самое лучшее, что придумал это шаговый двигатель с резьбой на валу плюс гайка, притороченная на поршень.
А у тебя как реализован привод?
Изя Ливин
Доктор наук
Вращенец
725 207
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/29/48463.167288.png)
Отв.284 18 Дек. 17, 17:30, через 41 мин
Пока самое лучшее, что придумал это шаговый двигатель с резьбой на валу плюс гайка, притороченная на поршень.игорь223, 18 Дек. 17, 16:49Неудачная идея для таких движений, даже для ШВП это серьезная нагрузка. Не предназначены они для интенсивных возвратно-поступательных движений. Может по классике, кривошипно-шатунный привод?
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.7K 2
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1410/29/35868.165092.jpg)
Отв.285 18 Дек. 17, 18:35
а электромагнитом дёргать не получится ?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Мощный зело нужен!
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.4K 4.3K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1912/21/1385.316510.png)
Отв.287 18 Дек. 17, 19:35, через 54 мин
Пока самое лучшее, что придумал это шаговый двигатель с резьбой на валу плюс гайка, притороченная на поршень.Да все что у меня есть - дрель на 1200 ватт. диск и регулируемый эксцентрик.
А у тебя как реализован привод?игорь223, 18 Дек. 17, 16:49
Жужжит аки адский зверь.. 80 оборотов в минуту.
Пока баню строил - раза три меня вокруг оси вертухала... Блин - хорошо что высота не очень, и земля мягкая.. и обороты не большие..
Я против нее - сейчас уже слабоват... силы то .. не те.
Пока самое лучшее, что придумал, это шаговый двигатель с резьбой на валу плюс гайка, притороченная на поршеньПоверь как железнодорожнику - всю жизнь трахающимся с подобным подходом.. Плохая это идея.. не работает..
А вот пневматика.. это да.. работает уже лет 90 как... тенденция...
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
А чем собственно эксцентрик как уж плох?
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.7K 2
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1410/29/35868.165092.jpg)
Отв.289 18 Дек. 17, 20:35, через 30 мин
Всё идёт к тому что бы слегка переделать автомобиль
цилиндры с поршнями есть
кривошипно-шатуннвй мезанизм есть
стартёр чтоб всё это крутить есть
клапана (уже с управлением!)
объём цилиндров вот великоват (пол-литра в среднем)
и с мёртвым объёмом не всё хорошо
но это решаемо
цилиндры с поршнями есть
кривошипно-шатуннвй мезанизм есть
стартёр чтоб всё это крутить есть
клапана (уже с управлением!)
объём цилиндров вот великоват (пол-литра в среднем)
и с мёртвым объёмом не всё хорошо
но это решаемо
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.290 19 Дек. 17, 13:00
НЕ вижу пока смысла обьяснять, почему я хочу сделать (и наверное сделаю) поршень на линейном приводе (актуаторе) с шаговиком.
Есть соображения, но они пока
а) не проверены на практике
б) имеют стратегические причины, которые в этой ветке неинтересны никому.
Если угодно, я не люболю аналоговую схемотехнику, после того, как начал работать с цифровыми контроллерами. Кому бюджетность, а кому палитру возможностей...
Так вот, я о другом
Вот мелкое промежуточное видео по насосу из пошня, ресурсное испытание пока на полдороге
5 часов это 300 минут или 18000 секунд
С учетом производительности 1мл\сек (3.6 литра в час) выходит, что насос перекачал 18 литров
Еще через 5 часов выключу дрочево и проверию насос на вакууме.
Есть соображения, но они пока
а) не проверены на практике
б) имеют стратегические причины, которые в этой ветке неинтересны никому.
Если угодно, я не люболю аналоговую схемотехнику, после того, как начал работать с цифровыми контроллерами. Кому бюджетность, а кому палитру возможностей...
Так вот, я о другом
Вот мелкое промежуточное видео по насосу из пошня, ресурсное испытание пока на полдороге
5 часов это 300 минут или 18000 секунд
С учетом производительности 1мл\сек (3.6 литра в час) выходит, что насос перекачал 18 литров
Еще через 5 часов выключу дрочево и проверию насос на вакууме.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1502/14/36708.165225.jpg)
Отв.291 19 Дек. 17, 13:26, через 26 мин
Вижу что интерес к использованию шприцев актуален.
Позволю закончить идею шприцевого насоса с вакуум-воздушным приводом (ВВП).
Всем спасибо за конструктивную критику.
Отдельное спасибо коллегам игорь223, miklor, Newocelot, за ценные замечания и проявленный интерес.
На эскизе доработанный конструктивный вариант. Теперь должно работать. Возможно кто-то захочет его сделать.
Сам делать не буду, т.к. считаю, что у данной конструкции есть недостатки перед автоматическим вакуумным шлюзом (низкая производительность, изнашиваемая поршневая группа).
Есть и другие конструктивные особенности, которые могут считаться недостатками при жестких требованиях (нулевой мертвый объем, производительность 0,1-10 л/час, использование вакуума для ВВП).
Чтобы не забивать ветку лишним, прошу эту конструкцию больше не обсуждать.
Позволю закончить идею шприцевого насоса с вакуум-воздушным приводом (ВВП).
Всем спасибо за конструктивную критику.
Отдельное спасибо коллегам игорь223, miklor, Newocelot, за ценные замечания и проявленный интерес.
На эскизе доработанный конструктивный вариант. Теперь должно работать. Возможно кто-то захочет его сделать.
Сам делать не буду, т.к. считаю, что у данной конструкции есть недостатки перед автоматическим вакуумным шлюзом (низкая производительность, изнашиваемая поршневая группа).
Есть и другие конструктивные особенности, которые могут считаться недостатками при жестких требованиях (нулевой мертвый объем, производительность 0,1-10 л/час, использование вакуума для ВВП).
Чтобы не забивать ветку лишним, прошу эту конструкцию больше не обсуждать.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Кому бюджетность, а кому палитру возможностей...игорь223, 19 Дек. 17, 13:00Кроме сверх прецезионного дозирования на очень малых подачах больше плюсов нет.
На коллекторном маторчике с энкодером можно получить среднюю точность почти такую же как на шаговике. Это всего лишь потребует зашивать в микроконтроллер более сложную микропрограмму.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.293 19 Дек. 17, 14:00, через 33 мин
Kotische, можно и без энкодера брагу подавать в НБК, или откачивать воду из ванной.
Я же не утверждаю, что это единственный правильный путь.
Я говорю о том, что он меня устраивает.
POLE, я вчерась игралися шприцом на реальной колонне.
Задвигается одним пальцем, но трение есть - без дополнительного усилия не закроешь и не откроешь (кстати на втягивание поршня усилие намного выше, чем на выталкивание жидкости в атмосферу)
Так вот, продолжая обсуждать твою схему - я лично не всасываю, почему при разной площади поршней будет работать
Допустим, у нас с одной стороны -0,9Бар и с другой стороны те же самые -0,9Бар
Или там 0 (атмосфера) и там - тоже атмосфера.
Вопрос - каким образом будет ездить внутренность при равенстве давлений?
Добавлено через 2мин.:
Возможно, дело в разнице обьемов между поршнями?
Но опять же, я не вкуриваю подробностей - прошу пояснить)))
Я же не утверждаю, что это единственный правильный путь.
Я говорю о том, что он меня устраивает.
POLE, я вчерась игралися шприцом на реальной колонне.
Задвигается одним пальцем, но трение есть - без дополнительного усилия не закроешь и не откроешь (кстати на втягивание поршня усилие намного выше, чем на выталкивание жидкости в атмосферу)
Так вот, продолжая обсуждать твою схему - я лично не всасываю, почему при разной площади поршней будет работать
Допустим, у нас с одной стороны -0,9Бар и с другой стороны те же самые -0,9Бар
Или там 0 (атмосфера) и там - тоже атмосфера.
Вопрос - каким образом будет ездить внутренность при равенстве давлений?
Добавлено через 2мин.:
Возможно, дело в разнице обьемов между поршнями?
Но опять же, я не вкуриваю подробностей - прошу пояснить)))
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/685.169635.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
каким образом будет ездить внутренность при равенстве давлений?игорь223, 19 Дек. 17, 14:00Он там пружину не нарисовал, которая раньше была.
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1502/14/36708.165225.jpg)
Отв.295 19 Дек. 17, 14:47, через 18 мин
Допустим, у нас с одной стороны -0,9Бар и с другой стороны те же самые -0,9БарЗа счет разницы сил давления.
Или там 0 (атмосфера) и там - тоже атмосфера.
Вопрос - каким образом будет ездить внутренность при равенстве давлений?игорь223, 19 Дек. 17, 14:00
Если умножить давление на величину площади поверхности, то можно вычислить силу давления: сила давления = давление * площадь, или то же самое в буквенных обозначениях:
F = р ∙ S
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.296 19 Дек. 17, 14:55, через 8 мин
Нет, пружина не поможет
В одну с торону она дотолкнет клапан, а вот в другую сторону для другого клапана послужит надежным запором, это без вариантов потребует избыточного вакуума или давления.
А сейчас Поле нарисовал хитрый поршень - вот я и спрашиваю, как оно теперь должно функционировать.
Ага, пока писал, обьявился автор идеи.
И все одно до меня не доходит...надо было меньше в школе уроков прогуливать(((
Потому что давление это сила на единицу поверхности
Упругость пара(жидкости) с обоих концов поршней одинакова - с какой радости они поедут вбок??
П.С. Котище, я кстати "сделал" бюджетный (в моем понимании, в твоем нет))) перистальтический насос.
Вторую смену маслает, головка не под вакуумом, трубка еще живая.
Условно живая, поскольку работает на атмосфере с обоих концов трубы, гоняет воду в блюдце по кругу, наподобие шприца.
Но при самовакуумировании - держит вакуум четко
Может быть завтра в боевых условиях на колонне проверю...если карта ляжет.
В одну с торону она дотолкнет клапан, а вот в другую сторону для другого клапана послужит надежным запором, это без вариантов потребует избыточного вакуума или давления.
А сейчас Поле нарисовал хитрый поршень - вот я и спрашиваю, как оно теперь должно функционировать.
Ага, пока писал, обьявился автор идеи.
И все одно до меня не доходит...надо было меньше в школе уроков прогуливать(((
Потому что давление это сила на единицу поверхности
Упругость пара(жидкости) с обоих концов поршней одинакова - с какой радости они поедут вбок??
П.С. Котище, я кстати "сделал" бюджетный (в моем понимании, в твоем нет))) перистальтический насос.
Вторую смену маслает, головка не под вакуумом, трубка еще живая.
Условно живая, поскольку работает на атмосфере с обоих концов трубы, гоняет воду в блюдце по кругу, наподобие шприца.
Но при самовакуумировании - держит вакуум четко
Может быть завтра в боевых условиях на колонне проверю...если карта ляжет.
игорь223
Академик
таганрог
30.3K 20.7K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1411/23/1291.161320.jpg)
Отв.297 19 Дек. 17, 14:57, через 3 мин
POLE, а пространство между поршнями - герметично?
Потому что там обьем изменяется при движении - следовательно и давление будет меняться.
Не знаю, важно это или нет, но это так...
Потому что там обьем изменяется при движении - следовательно и давление будет меняться.
Не знаю, важно это или нет, но это так...
POLE
Научный сотрудник
Питер
2.6K 1.2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1502/14/36708.165225.jpg)
Отв.298 19 Дек. 17, 15:25, через 28 мин
а пространство между поршнями - герметично?игорь223, 19 Дек. 17, 14:57нет необходимости. Даже лучше если негерметично. Можно просто "срастить" два шприца зажимами (ножки поршней и сами корпуса), чтобы можно менять по мере износа.
Добавлено через 1мин.:
там обьем изменяется при движении - следовательно и давление будет меняться.игорь223, 19 Дек. 17, 14:57это мизер по сравнению с объемом ресивер и окружающего пространства
Newocelot
Профессор
Питер
10.5K 2.7K 2
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1410/29/35868.165092.jpg)
Отв.299 19 Дек. 17, 15:29, через 5 мин
Упругость пара(жидкости) с обоих концов поршней одинаковаигорь223, 19 Дек. 17, 14:55это каким образом упругость газа равна упругости жидкости ?