Титрование для "чайников"

изъят из продажи в качестве слабительного, как опасный для здоровья препарат.Kotische, 23 Дек. 17, 23:16

Этого не знал - слабительными не пользуюсь...

что скажешь за титрование, ты ведь с химией на ТЫ?AlexB, 24 Дек. 17, 00:06

Ну не то что бы "на ТЫ", только в рамках школьной программы...
Титрование - вещь хорошая, но муторная.
Кстати, на фенолфталеине свет клином не сошелся, есть куча всяких индакаторов. Можно сок красных ягод типа малины и вишни заюзать. Можно по рН-метру титровать. Можно по кондуктометру искать минимум проводимости. Можно вообще электроосмосом все ионы из раствора вытянуть.

Марганцовка не шибко на рН реагирует, хотя в "злой" щелочи вроде зеленеет.

Марганцовка в процессе реакции необратимо расходуется, а индикатор должен обратимо туды-суды превращаться.

Так что я за кондуктометр!

.

для кислот куда ни шлоMaster_1, 23 Дек. 17, 19:46

Получается, что для "предотвращения образования голов" по ph всё-таки полезно?
В смысле - до эфиров не доберёмся, так хоть кислоты нейтрализуем?

Бультерьер, я тоже не химик , когда то пытался разобратся с ph там не всё гладко ,к тому же обычные ph метры для спирта не подходят.

обычные ph метры для спирта не подходят.Master_1, 28 Дек. 17, 23:30

Кондуктометру на спирт пох.

Кондуктометру на спирт пох.Kotische, 29 Дек. 17, 08:02

Из тех моделей, что я просматривал, конкретно для спирта, поиск не нашел.
Как я понимаю в этих приборах идет контроль проводимости,и различия по типам применяемых электродов.
Какая модель ,на твой взгляд, подойдет для нашего мира?
Цена кондуктометров кусает не слабо...

Лист милиметровки, китайский бытовой тестер и два электрода из нержавейки/графита кусают?!  :o

Модель следущая:

Чистая вода и чистый спирт - диэлектрики, их проводимость очень низкая, соответственно сопротивление очень высокое.

Любые ионы создают проводимость.

Проводимость пропорциональна подвижности ионов.

Наибольшую подвижность имеют ионы гидроксония Н⁺

Несколько меньше проводимость у гидроксил-иона ОН^-

Все остальные ионы имею ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшую подвижность.

Поэтому титрование по кондуктометру всегда даст V образный график проводимости, где самая минимум проводимости соответствует нейтральной среде.

AlexB, у меня всё проще , нерж колба 0.5л от сифона силиконовая пробка и прямоточник , грею на газовой плите , с камфорки кружок убираю . У нас стекло на базе химреактивов стоит как будто оно с добавками из чистого золота , а прослужить может пол часа.

Kotische, Спасибо!
Контроль проводимости интересен в динамике, на колонне. Я уже вплотную подобрался к этому в процессе перегонки . Пока нашел зависимость уменьшения проводимости с пробой ланга.
А в растворе как понять что имено дает проводимость?, анионы или катионы,/ Н+ или Н- (утрирую конечно)...... И что добавлять наугад? А прореагировавшие соли дадут погрешность в контроль проводимости или нет?
Может потому и нет прибора для качества спирта кроме ГХ ?

свирепый гарри, кондуктометрическое титрование - метод косвенного определения рН.
Для чего тебе вообще нужно титрование?

В спирте проводимость КАК ПРАВИЛО вызывается кислотами, тоесть ионами гидроксония Н+
Ибо алкалоиды в самогоне - редкость.

Т.е. титрование предпологает покапельное добавление раствора щелочи с известной концентрацией.

Как проводимость достигла минимума и начала расти - значит достигли нейтрального рН.

кондуктометрическое титрование - метод косвенного определения рН.
Для чего тебе вообще нужно титрование?

В спирте проводимость КАК ПРАВИЛО вызывается кислотами, тоесть ионами гидроксония Н+
Ибо алкалоиды в самогоне - редкость.

Т.е. титрование предпологает покапельное добавление раствора щелочи с известной концентрацией.

Как проводимость достигла минимума и начала расти - значит достигли нейтрального рН.Kotische, 29 Дек. 17, 19:12

Чет как-то совсем просто получается.... Сунул мегОмметр,  -мешай раствор и капай щелочь...
Я попробую конечно, и сравню что выйдет при титровании классическим способом (коллега Мастер1 обещал помочь)

С наступающим Новым Годом

Сунул мегОмметр,  -мешай раствор и капай щелочь...свирепый гарри, 31 Дек. 17, 09:37

Так и есть.
Единственный момент, мегометр меряет на постоянном токе, что приводит к поляризации электродов и занижению показаний проводимости.
Нужно мерить на переменном токе или сделать из тумблера переключатель полярности и периодически полярность электродов менять. Это позволит повысить чувствительность метода.

Единственный момент, мегометр меряет на постоянном токе, что приводит к поляризации электродов и занижению показаний проводимости.
Нужно мерить на переменном токе или сделать из тумблера переключатель полярности и периодически полярность электродов менять. Это позволит повысить чувствительность метода.Kotische, 31 Дек. 17, 12:37

Да, я читал про метод проводимости предложенный коллегой Михаил53. Помню и схема была... Надо только найти.. МЛя времени на всё не хватает...

Удаление угольной кислоты позволяет избежать ошибок при титровании. Удаление происходит кипячением раствора 30 минут

Как с этим быть? или не обращать внимание?

Как с этим быть? или не обращать внимание?свирепый гарри, 31 Дек. 17, 13:40

Ну если нужна точность - придется удалять.
Можно вакуумом, а не нагревом.

А цель титрования какая?
Если получение нейтрального продукта то как бы углекислоту тоже надо нейтрализовывать.
Или тебе титрование для аналитических целей интересно?

Да просто  убедился в нужности подготовки сырца. Без подготовки -потери на промежуточных немалые, и тянутся долго

Нейтрализуйте брагу кальцитом и не понадобятся эти премудрости :-)
С Новым Годом!!!

Оттитровал сс сахарный коллеге, брага была поставлена на барде , результат 0.96гр на 1литр мела по его словам не жалел, получается мел до лампочки, 0.96гр это очень много,обычно на прямоточнике 0.17- 0.25гр было как то 0.52гр человек лимонку в брагу сыпал. Как угадать сколько сыпать ? У меня на муке 1.4 гр на 10 л 55% сс с нбк.

Развенчаю иллюзию по поводу использования "гравицапы" , провёл титрование сс, приготовленного с использованием "гравицапы ", сс 45%, перегонял на прямоточнике до 30% , резлуьтат 2.4 гр на 10л , с мелом такая же песня.