Паровая турбина как регулятор нагрева.

Ему нужно, по моему мнению уходить от валов, приводов и проч. Напор пара невелик, поэтому малейшая лишняя нагрузка на турбинку все херит. Магнитик даже самый мелкий необходимо сбалансировать, это еще плюс вес. А следовательно нагрузка на точку установки. Независимо подшипник качения, трения или игла как на компасе. Для работоспособности идеи вертушка должна работать без нагрузки. Хотелось бы довести идею Селянина до практического результата. Стратегически мыслит человек. Регулировать мощность подводимую в куб не отключая в момент захлеба, а до наступления. Т.е, стабильно во весь период ректификации в режиме предзахлеба. Как вариант можно попробовать ротамерический способ, при помощи диска. Если уравновесить вес диска и штока при помощи балансировочного груза на конце рычага. Так, перемещая грузик, можно подобрать необходимые параметры системы. Вот только какие будут зазоры между диском и стенкой дефлегматора. Не заткнет ли диск весь процесс?

Извиняюсь я наверное что то пропустил.А как же пресостат? Изменение давления есть повод для снижения-повыщения мощности.Или тут про другое?

Регулировать мощность подводимую в куб не отключая в момент захлеба, а до наступления. Т.е, стабильно во весь период ректификации в режиме предзахлеба.
Фома, 07 Сент. 09, 10:33

Так ведь захлебная пробка мешает проходу пара в дефлегматор и эта система определит что пара стало меньше и добавит нагрева, тем самым спровоцирует больший захлеб.

Так ведь захлебная пробка мешает проходу пара в дефлегматор и эта система определит что пара стало меньше и добавит нагрева, тем самым спровоцирует больший захлеб.
V_B, 07 Сент. 09, 10:42

Да, это когда она уже возникла. На сколько я понял задумку Селянина, он хочет контролировать поток пара перед дефлегматором и выловить момент, когда пара становится больше(предзахлеб). А следовательно больше флегмы, которая в избытке и создает захлеб. Стабильно колличество пара, отсюда стабильно колличество флегмы. Нет скачка: много флегмы - выключили, мало - включили. Усереднено получим тот же результат , что и при стабильном. А какие процессы происходят в колонне во время переходных процессов? И что пролезет в это время в полезный продукт?

Народ! А у нас кто нибудь дружит с оптикой(раздел физики)? Как будет себя вести луч света проходя через струю спиртоводяных паров? Разная плотность сред, всетаки. И можно ли приспособить этот эффект для нужд Селянина?

Чтобы по оптике засечь поперечную скорость струи пара нужно лазер городить. Вряд ли стоит.

Чтобы по оптике засечь поперечную скорость струи пара нужно лазер городить. Вряд ли стоит.Rudy, 07 Сент. 09, 15:15

Тогда лучше ультразвук!

С ним тоже проблема - нужны датчики для воздуха, а они обычно не держат 100*С. Да и мороки все равно много. Разумные варианты все-таки - вертушка, термоанемометр и трубка Пито.

как ни крути -  у вроде простой задачи - весьма сложное конструктивное исполнение.
естьв ариант - сделать сопло Лаваля. (поиск юзайте).

и в качестве рабочего элемента - турбина в виде мельничного колеса.
дастоинства - работает с малыми обротами.
недостаток - сложность.

мне представляется в виде насадки а трубу - от дна пивной банки.
труба заглушена в сечении - но имеются боковые отверстия - с высокой скоростью истечения, типа сопла.
десяток мелких отверстий- создадут приличное реактивное усилие.

но размышляя практически - я бы пока не решился на такой узел.
чисто с инженерной точки зрения - цель не оправдает затрат. ИМХО.

Всю электронную часть вижу такой:
На лопасти магнитик, при вращении на датчике (магнитофонная головка) появляются импульсы переменного тока которые усиливаются УЗЧ.(в наличии есть)Диод отсекает половину и положительные импульсы подаются на делитель частоты (нету пока). "Прореженные" импульсы подаются на реле времени (есть)которое включившись на определённое время - отключает семистор.

К примеру турбинка крутится со скоростью 5об/с. делитель уменьшает частоту в 5 раз.Значит семистор будет закрыватся 1 раз в секунду. Длительность закрытого состояния можно регулировать, пусть будет 0,2с. Значит за секунду 0,8сек ток будет идти а 0,2с не будет. При вращении турбинки с 10об/с длительность закрытого состояния уже будет 0,4с. При 15об/с соответственно 0,6.
Иными словами чем быстрее крутится турбина тем меньше нагрев.

Настройка регулятора происходит следующим образом, при подходе колонны к захлёбу, резистором Реле времени регулирующим длительность закрытого состояния устанавливаем нужную нам мощность. После этого если турбинка закрутится быстрее  мощность нагрева уменьшится, есле медленнее - увеличится.
Таким образом количество пара поступающего в дефлегматор будет постоянным.

Селянин, ты не торопись глобальные системы регулирования рисовать. Для начала нужно просто получить информацию о скорости потока и глазками посмотреть как она себя ведет в разных ситуациях. Меня до сих пор мучает вопрос - что происходит с потоком пара на дефлегматор при захлебе? С одной стороны, он должен снижаться, но давление в баке растет и его рост может компенсировать снижение, ну и т.п. ...

Твою схему будет трудновато реализовать внутри трубы. Может лучше пару дырок в колонне просверлить и сделать как Фома предложил?

Тут еще мысль в голову пришла. Берем старый компас, у которого стрелка на игле - есть и опора и подшипник и магнит. Ставим иглу на перекладину в трубе, а на стрелку наклеиваем вертушку из тонкой алюминиевой фольги.
Датчик магнитного поля можно установить или снаружи, или на той же перекладине.

Селянин,
Твою схему будет трудновато реализовать внутри трубы. Может лучше пару дырок в колонне просверлить и сделать как Фома предложил?
Rudy, 09 Сент. 09, 16:42

Я вобще то и не собирался, Внутри только крыльчатка с магнитиком,в стенку впаяна магнитофонная головка. она из нержи. Температуру думаю выдержит.

Расстояние до головки большое, сигнал будет слабоват. Попробуй сначала собрать на столе и посмотреть.

Даст Бог памяти, головка в лучшем случае из пермаллоя. Магнитик однозначно нагрузит крыльчатку. К тому же проходя мимо притягивающей головки будет создавать тормозящий момент.

Головка от мафона однозначно негодится!
Лучше датчик Холла или магнито-резистор - чувствительность гораздо выше, причем в статике,
тормозящий же момент практически отсутствует!

Если закрепить магнитик на крыльчатке получится, сразу вылезает второй фактор - противовес магнитику с другой стороны. Массу удваивай! Следом лезет еще один вопрос, как возрастет инерционость крыльчатки? Маховик, как не как. Может свести на нет прелесть задумки в оперативности реагирования системы на поток пара.

Надо использовать датчик работающий по принципу звукоснимателя в электрогитаре (магнит на который намотана катушка) такой звукосниматель будет реагировать на любой магнитный материал.

Надо использовать датчик работающий по принципу звукоснимателя в электрогитаре (магнит на который намотана катушка) такой звукосниматель будет реагировать на любой магнитный материал.Alex-san, 10 Сент. 09, 10:08

Вопервых, оно и на немагнитный материал (металл) тоже будет реагировать.
Во вторых, сказано уже было - в магнитном материале магнит создает тормозящий момент.

Ну раз на немагнитные тоже реагирует, тогда делать крыльчатку из алюминия и никакого тормозящего эффекта не будет