27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Паровая турбина как регулятор нагрева.

Форум самогонщиков Автоматика
1 2 3 4 5 6 5
SerjNSK Научный сотрудник Новосибирск 2.5K 939
Отв.80  10 Сент. 09, 13:50
Моторчик надо попробовать заменить на хотя бы тот что в сотовых телефонах на вибро стоят. Он помельче, инерционная масса меньше. Проработать форму лопастей (и масса их тоже будет роль играть, тяжелые просто не стартанут), на промышленных ветряках они очень узкие почему-то. Может просто язычок какой-то поставить с напаяным тензодатчиком, отгибаемый потоком пара. Вспомнился свисток на чайнике, свисток воткнуть и микрофоном снимать частоту. Кстати, первичные эксперименты с турбинкой наверно можно над носиком чайника проводить, проще чем колонну гонять.
xen Научный сотрудник Каменец-Подольский 482 86
Отв.81  10 Сент. 09, 17:13
Раз пошла такая пьянка...
Поставить свисток и по высоте тона определять.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.82  10 Сент. 09, 17:34, через 22 мин
Ну раз на немагнитные тоже реагирует, тогда делать крыльчатку из алюминия и никакого тормозящего эффекта не будетAlex-san, 10 Сент. 09, 11:24
Там немного по другому работать будет.
Датчик - катушка индуктивности, при подходе к ней лопасти алюминиевой будет меняться индуктивность. Если лопасть будет проходить сквозь зазор реакция будет сильной, но нужна высокая частота!
С мафонной головкой и постоянным магнитом/лопастью ничё работать не будет!
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.83  10 Сент. 09, 19:40
что вы паритесь?? в атмосферное отверстие выводим длинную и тонкую ось турбинки.
а тут - на воздухе - мы можем навесить и лазер и датчик Холла.
можно даже припаять лопатку  - и подключить фотодатчик.

можно ВСЕ!! - ведь это на воздухе и при комнатной температуре. без воды и пара.
все что душе угодно.
xen Научный сотрудник Каменец-Подольский 482 86
Отв.84  10 Сент. 09, 19:55, через 16 мин
Ты считаешь, что в атмосферной трубке идет поток воздуха?
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.85  10 Сент. 09, 20:03, через 8 мин
Блин!.  Ну ведь по русски написал - выводим ось турбинки. а не вытаскиваем турбинку наружу.

я где то написал - что пар идет по атмосферной трубке??? 
и как эта страна умудряется в космос что то запускать.?
xen Научный сотрудник Каменец-Подольский 482 86
Отв.86  10 Сент. 09, 22:21
Zapal, попустись. Выпей брому, что-ли...
С такой манерой общения, ты скоро будешь писать сам себе.
V_B Академик Таганрог 2.7K 939
Отв.87  10 Сент. 09, 22:30, через 9 мин
У тебя же вал выходит из дефлегматора, поставь на него диск из черной бумаги, в нем пробей несколько отверстий по кругу (дыроколом) и возьми старую мышку, сними с нее датчик (их там два), подай 5 вольт на него через резистор и получишь импульсы пропорционально оборотам.
V_B, 07 Сент. 09, 09:55
Zapal, данное предложение уже было (цитата в начале), и вообще не надо так агресивно отвечать (ибо и с такими "ответами" тоже не запустишь ничего в космос)
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.88  11 Сент. 09, 04:13
так я про что и говорю что меня удивило очень почему тебя не просили - "А почему это пар выходящий из атмосферного отверстия - не размочит бумагу"  или как у меня "Ты считаешь, что в атмосферной трубке идет поток воздуха?"
и тебе надо объяснить почему ты считаешь - что он там идет или не идет. Веселый
И начинается как у Задорнова - разговор двух академиков!!.
и вообще не надо так агресивно отвечать
госсподи, какая агрессия - легкое раздражение, народ в школе отказывается учиться - учиться на форуме. начальный курс физики за 5-7 класс. нежные какие все.
(ибо и с такими "ответами" тоже не запустишь ничего в космос)
вещи которые меня интересуют - давно и успешно летают в моем исполнении.
я их даже и предлагать боюсь на форум, загрызут сразу.
"Еретик!!", да еще не интеллигент!? - на костер его!!!. Веселый



Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.89  11 Сент. 09, 04:34, через 21 мин
Ну и подумаешь, поджарим немного - только вкуснее станешь Смеющийся

Чтобы ось вращалась - подшипники очень хорошие нужны. Такие бывают в специальных 400 Гц трехфазных движках переменного тока - тех, которые с легким алюминиевым ротором. Ротор очень легкий, но если крутануть - вращается несколько секунд. На такой движок можно подвесить ось, по другому ее трудно закрепить с низким трением.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.90  11 Сент. 09, 04:47, через 13 мин
Ойбля... Зачем лопастям вращаться? Подвешиваем пропеллер на жесткой оси сквозь воздушник (как предлагает Запал)на нитке и не даём ему вращаться с помощью плоской часовой пружины. Чем сильнее поток, тем сильнее сожмется пружина. К пружине крепим стрелку и по её отклонению как по манометру определяем величину потока.
Zapal Модератор Амурская область 6.5K 4.4K
Отв.91  11 Сент. 09, 04:53, через 7 мин
тут главная заковыка - получить обратную связь в виде электрического (и желательно пропорционального) сигнала.
а уж потом делаем какую то связь - положительную или отрицательную.
положительная мне кажется не годится.
а отрицательную - придется включать уже позже, когда колонна прогрелась, отработала на себя.
иначе с отрицательной связью - она вообще никогда не прогреется.

а с подшипниками никаких проблем. ось диаметром 0,5 мм - будет легко вращаться в фторопластовой гильзочке - на водяной смазке. трение там мизер.
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2.2K 954
Отв.92  11 Сент. 09, 05:39, через 46 мин
Ойбля... Зачем лопастям вращаться? Подвешиваем пропеллер на жесткой оси сквозь воздушник (как предлагает Запал)на нитке и не даём ему вращаться с помощью плоской часовой пружины. Чем сильнее поток, тем сильнее сожмется пружина. К пружине крепим стрелку и по её отклонению как по манометру определяем величину потока.
Игорь, 11 Сент. 09, 04:47
Вы бы помедленней идеи бросали, а то не успел на подшипник турбинку посадить, как всё заново перепридумывать надо, если бы силы у турбинки хватило потенциометр повернуть, то всё просто. А как привязать угол поворота к регулятору мощности?
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.93  11 Сент. 09, 05:46, через 8 мин
С обратной связью проблем нет. Если каждому углу поворота подружиненной оси будет соответствовать какой-то определенный поток пара, несложно устроить электрическую обратную связь - например оптическим способом - на оси диск с вырезом, выше диска - лампочка, ниже - фоторезистор. Изменением формы выреза в диске пропорционализируется зависимость электрического сигнала от потока пара.
Или стрелка входит между обкладками конденсатора, чем меняет частоту колебательного контура.
Или  дискретно. Стрелка при своём перемещении пересекает световые потоки нескольких оптопар.
Или магнитик на стрелке замыкает контакты нескольких герконов.
Или совсем по детски. При превышении некоторого предзахлебного диапазона стрелка дотрагтвается до контакта и снижает нагрев вдвое, а при достижении нижнего уровня этого диапазона стрелка дотрагивается до другого контакта и восстанавливает полную мощность.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.94  11 Сент. 09, 05:47, через 2 мин
Селянин, подшипник не помешает. Это лучше, чем на ниточку вешать.
Селянин Научный сотрудник с под красноярска 2.2K 954
Отв.95  11 Сент. 09, 07:27

Или совсем по детски. При превышении некоторого предзахлебного диапазона стрелка дотрагтвается до контакта и снижает нагрев вдвое, а при достижении нижнего уровня этого диапазона стрелка дотрагивается до другого контакта и восстанавливает полную мощность.

Игорь, 11 Сент. 09, 05:46
Вот это как раз для меня, зря только магнитофон раздолбанил.Электроники минимум, механики максимум. Включаю контакты в цепь управления семистором в диммере и всё.

Или стрелка входит между обкладками конденсатора, чем меняет частоту колебательного контура.

Игорь, 11 Сент. 09, 05:46
Это для Альтаира. Он давно хвастался что у него какая-то хитрая микросхемка есть, ёмкость мерить. Пропал где- то, давно не появляется.
  Игорь, ты когда-нибудь спишь? У вас по моему ещё день не начинался.
Игорь Академик - 7.4K 3.7K
Отв.96  11 Сент. 09, 08:59
Игорь, ты когда-нибудь спишь? У вас по моему ещё день не начинался. Селянин, 11 Сент. 09, 07:27
Сплю, Селянин, сплю. Вот только что проснулся. Сам можешь посчитать какую кучу времени я потратил сегодня на сон. Целых три часа!!!
Фома Научный сотрудник Крымск РФ 708 162
Отв.97  11 Сент. 09, 10:19
Вот это как раз для меня, зря только магнитофон раздолбанил.Электроники минимум, механики максимум. Включаю контакты в цепь управления семистором в диммере и всё.Это для Альтаира. Он давно хвастался что у него какая-то хитрая микросхемка есть, ёмкость мерить. Пропал где- то, давно не появляется.
  Игорь, ты когда-нибудь спишь? У вас по моему ещё день не начинался.
Селянин, 11 Сент. 09, 07:27
Емкостной датчик работать не будет. Наверное слышали про диэлектроическую проницаемость среды? Он будет показывать цены на селедку в Одессе и на мандарины в Батуми, в условиях постоянно изменяющейся ентой самой среды. Если использовать механику, тогда уж лучше опробовать вариант предложенный Запалом. ИМХО
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.98  11 Сент. 09, 15:52
Фантазеры! Ось (в подшипнике или дырке) все равно нужна, хотя-бы для того, чтобы центрировать пропеллер в трубе, иначе его будет болтать.

И совершенно неважно будет она крутиться или поворачиваться на разные углы - все равно усилие поворота должно быть малым.

Но можно попробовать и по другому - как шарик от пин-понга в струе пылесоса. Подвесить легкий шарик над входом трубы в дефлегматор. И измерять на сколько от будет выталкиваться потоком. Уменьения сечения не будет - если поток большой - его вытолкнет в самый верх дефлегматора, туда, где поток нулевой и все. Правда зависимость будет не совсем линейная, поскольку поток пара спадает по высоте дефлегматора за счет конденсации. Вместо шарика можно использовать легкий диск или конус из фольги.
SerjNSK Научный сотрудник Новосибирск 2.5K 939
Отв.99  11 Сент. 09, 22:17
Кстати, Альтаир сейчас как раз бьется над измерителем скорости и направления ветра! Вот закончит, и Селянину можно будет применить. Веселый Идея в измерении скорости распространения ультразвука.