Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

и насколько головастые головы собираются за время отбора тела?bardo, 29 Янв. 22, 11:57

На нюх отличия тела от этих голов имеются незначительные...

Крепость не измениласьsersaz, 29 Янв. 22, 11:57

А сколько было ?

ВД это внутренний диаметр?bardo, 29 Янв. 22, 11:59

Да.

ДаЯнн, 29 Янв. 22, 12:05

ну вот номер раз...в ХД2 внутренний 50мм, а это +8%диаметра....как это пересчитается в проходное сечение и в скорость потока пара...

А сколько было ?Янн, 29 Янв. 22, 12:05

АСП-3 в попугае почти 98% показывал, но там тепло сейчас... АСП-1 с корректировкой по температуре замерял в начале отбора тела, показал 97,6%, что в пересчете разными калькуляторами составило 96,4-96,8%. Мой андроидный КалькуляторСпирта+ выдает 96,8...

ХД2 внутренний 50мм, а это +8%диаметра....как это пересчитается в проходное сечение и в скорость потока пара...bardo, 29 Янв. 22, 12:09

В ЭМУ разделение с ростом диаметра увеличивается . Но и надо мощность увеличивать .

Крепость не измениласьsersaz, 29 Янв. 22, 11:57

это не мгновенная реакция, надо время что бы спирт в колонне накопился и воду выдавил ниже по царге

Ну раз уж заговорили про оптимизацию...
в ЦВЭ стоит вот такой палец...

дальше вся царга засыпана СПН....
Вся штука заточена под то, чтобы эмульгационный столб поднимался до мощности верхгнеглоо захлеба...
В царге с постоянным диаметром у нас ≈ одинаковая скорость пара...но чем выше скорость пара, тем больше в колонне ТТ...
Идея следующая...в царгу над ЦВЭ мы вставляем палец, так же как в ЦВЭ, но!!!!
не цилиндрический, а конический!!! в нижней его части диаметр такой же как у пальца в ЦВЭ, а в верхней он собирается в ноль
Таким образом мы увеличиваем скорость пара на всей высоте колонны и выходим на ту же мощность верхнего захлеба в царге эмульгации....
Ну и соответственно в ЦВЭ меняем цилиндр на усеченный конус...в верхней части тот же диаметр, а в нижней диаметр получаем подставляя наш усеченный конус под неусеченный из верхней царги..тоесть наклон усеченного такой же вградусах как и у неусеченного.
У кого то есть сомнения, что скорость пара в колонне и кол-во ТТ вырастут? плюс еще и удерживающая способность припадет, а оборотка уменьшится.
Кто рискнет предположить насколько такое решение турбирует эмульгационную колонну?))

На нюх отличия тела от этих голов имеются незначительные...sersaz, 29 Янв. 22, 11:59

Я бы так не сказал...
И в плёнке, и в ЭМУ, и тем более на дисте хорошо отличаются.

В ЭМУ разделение с ростом диаметра увеличивается .Янн, 29 Янв. 22, 12:24

Сергей, зачем ты так? Никаких оснований так говорить нет.

Вчера перегонял СС сделаный по Страйку.
Оборудование от СиВ ХД2: куб 320, плоская крышка, ЦВЭ с СПН 3,5х3,5, царги 300+1000+ЦП с СПН 4х4, дефлегматор вертикальный. Все царги перенабивал сам, влезло больше СПН, чем засыпано на заводе. Пришлось докупать литр СПН, немного осталось.
Залито 12 литров разбавленного до 50% СС.
Разгон около 30 минут, стабилизация 2 часа, давление в колонне 8 кПА (1,8-1,9 кВт). Головы отбираю со скоростью не более 100 мл/час. Время есть
Отбор питьевого тела 1400 мл/ч до 96-97 градусов в кубе, далее отбор для переработки. Отбор голов продолжаю весь погон из под дефа со скоростью 1 капля в 5 сек.
Заметил следующее: пока в царгах стояли старые нижние концентраторы от СиВ - плоская спиралька и перед ней плоский пыж из путанки, давление было ниже, не критично, но ниже, 7,7 кПА, заменил нижние концентраторы на новые - сетка с тарелочкой внизу, давление стало чуть выше, 8 кПА.
Спирт по ареометру СП3 70-100 идет 96,5 при температуре 18 градусов, что в пересчете около 97%. Погрешности ареометра и термометра не исключаю и не учтены. Заказал вчера АСП1 90-100, как получу, проверю на нем.
По качеству продукта доволен выше крыши. Чистый продукт пускаю на настойки, водку дистиллирую.

Идея следующаяbardo, 29 Янв. 22, 12:33

У кого то есть сомнения, что скорость пара в колонне и кол-во ТТ вырастут?bardo, 29 Янв. 22, 12:33

У меня. Ну то есть скорость-то вырастет, а мощность будет ниже, чем если без пальцев-конусов. Меньше мощность - меньше производительность.

Если только очень точно просчитать этот конус. Но это невозможно. Для каждой крепости он свой, при разном ФЧ тоже.

Сергей, зачем ты так? Никаких оснований так говорить нет.Dry Gin, 29 Янв. 22, 12:36

почему же...с ростом диаметра колонны увеличивается ее удерживающая способность, значит больше примеси размещается в единице высоты колонны и крылья кривых гауса должны/могут меньше расползаться по высоте колонны...
Вопрос только в колличестве примесей в колонне/размере куба.

значит больше примеси размещается в единице высоты колонныbardo, 29 Янв. 22, 12:45

А при чём тут примесь? Берём водно-спиртовую смесь и смотрим на разделяющую способность на разных сечениях по укреплению.

Берём водно-спиртовую смесь и смотрим на разделяющую способность на разных сечениях по укреплению.Dry Gin, 29 Янв. 22, 12:49

в чисто водно спиртовой смеси нам хватает +/-40%))))большего укрепления для спирта и воды нам зачем?))

Сергей, зачем ты так? Никаких оснований так говорить нет.Dry Gin, 29 Янв. 22, 12:36

Согласен ,попутал. Разделение от диаметра постоянное .

в чисто водно спиртовой смеси нам хватает +/-40%))))большего укрепления для спирта и воды нам зачем?))bardo, 29 Янв. 22, 12:55

Просто чтобы количественно оценить разделяющую способность. А то, про что ты говоришь - возможность колонны сконцентрировать примесь в зависимости от её количества в навалке, это же про другое.

давление в колонне 8 кПА (1,8-1,9 кВт)Илья77, 29 Янв. 22, 12:40

Почему у меня при давлении 5,8 кПа напруга 2,2 кВт?

Почему у меня при давлении 5,8 кПа напруга 2,2 кВт?sersaz, 29 Янв. 22, 13:33

Наверное так у всех. У меня такая же.
Мало того, и на РК и на КК те же 2.1-2.2кВт.
Хотя давление разное. На КК давление 2.2 кПа.

Моя имха про эму от сив сложилась такая. КБ223 сделало комплект эму с сильно ограниченной функциональностью, запретив пользователю регулировать мощность, а значит скорость пара(горизонтальная ось на том самом графике), в отличии от схемы Кафарова с переливом, где скорость пара меняется подводимой мощностью. В результате скорость пара, а значит и количество ТТ ограничены каким то пределом, индивидуально зависящим от конкретного купленного комплекта. Поэтому и давление и мощность комплектов разнятся. Причины этого неохота обсуждать, можно только заметить что в схеме с переливом нечего продавать.. Метод ведения колонны в эмульгацию должен быть доработан Игорем223, не дело что результат работы отдан на повезет-не повезет, У меня, например, установившееся давление 9 кПа, а не 7.7-8, и сразу слетает крепость спирта до 95.3. Должна быть унификация параметров комплектов. Кит комплекты доработки д.б. разосланы уже купившим клиентам.
Можете не обращать внимания на это мнение, ведь оно от совсем новичка, живущего, видимо, в стране грез и розовых пони)

Ну то есть скорость-то вырастет, а мощность будет ниже, чем если без пальцев-конусов.Dry Gin, 29 Янв. 22, 12:41

это с чего это вдруг?
берем верхний срез пальца в ЦВЭ...
то же сечение, тот же захлеб будет при той же мощности? да, захлеб начнется ниже, в самой широкой части срезанного конуса, на меньшей мощности...но когда уровень флегмы поднимется до верхней части срезанного конуса, то в нижнем будет уже другое, бОльшее давление, и захлеба, которое было на том срезе при прежнем, меньшем давлении уже быть не должно, он провалится.
Та же самая логика и при движении по конусу вверх...
Поэтому по моим прикидкам мощность должна остаться той же, а вот скорость пара должна возрасти...мы таким образом как бы сдвигаем во всей колонне скорость пара к захлебу...
конечно, может чисто математически это должны быть не прямые откосы конуса, а там скажем какие то кривые с прогибом к оси...но и в таком, более технически простом варианте будет увеличение скорости пара на всей высоте колонны при прежней подаваемой мощности.
ну представь, конус с высотой метр и нижним диаметром 2см...там особо не навихляешь...в конце концов гдето будет чуть ближе к захлебу, гдето чуть дальше...+/-

запретив пользователю регулировать мощностьRia123, 29 Янв. 22, 15:29

Да кто тебе не дает ее регулировать? Я лично, когда датчик давления нае*нулся, пока ждал новый, несколько раз перегонял без него, сидя и вручную регулируя подачу напруги! Никаких проблем!