Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

Бесплатно делают))
Мне подлинная картина важна, а не бумажка которая глаз бы радовала. И пробу отбираю с полного выгнанного объёма, а не с середины погона.Sergik73, 30 Янв. 22, 09:05

Серый, давай закончим полемику блин! Ну взрослые же люди, давай лучше молодежь обучать, чтобы не дохли пачками от некачественно алкоголя, а свой производили! Один же хуй мы с тобой останемся каждый при своем!

Добавлено через 1мин.:

Я похож на идиота?Sergik73, 30 Янв. 22, 09:09

Не сильно, но смахиваешь!

Я и без ГХ уверен!sersaz, 30 Янв. 22, 09:09

Мне, если честно, не понятно, как может быть не интересно сделать ГХ своего продукта...

Добавлено через 1мин.:

давай закончим полемику блин! Ну взрослые же люди,sersaz, 30 Янв. 22, 09:11

Действительно...

Мне, если честно, не понятно, как может быть не интересно сделать ГХ своего продукта...Sergik73, 30 Янв. 22, 09:12

Ну вот так... Меня лично устраивает утреннее самочувствие, для меня это самый лучший анализ! А было сначала, что и голову от подушки приподнять боялся! Как после "Рояля" в свое время!

А ведь штатный комплект для эмульгации223 после в общем то несложных доработок со штатными же деталями из каталога СИВ может позволить добиться даже больших скоростей пара в колонне, чем те, про которые говорит Янн....!!!
Или это я только для себя только что открыл америку, а все и так в курсе?))
PS. ну всем ведь известно как увеличить скорость пара в колонне, не увеличивая при этом в ней колличество вещества?))

Или это я только для себя только что открыл америку, а все и так в курсе?))bardo, 30 Янв. 22, 09:53

Так ты покажи нам Америку-то!
Какими там

деталями из каталога СИВbardo, 30 Янв. 22, 09:53

надо докупить и куда засунуть?

Можно фото?Sergik73, 30 Янв. 22, 06:31

Я так понял,что конструкция здесь 👇

Начиная с 24 минуты. Хотя весь ролик посмотреть, да и первую его часть очень полезно.

Так ты покажи нам Америку-то!sersaz, 30 Янв. 22, 09:57

Ты не поверишь наверное...но ты, судя по последним пяти страницам этой темы дальше всех присутствующих продвинулся в развитии этой идеи!!))
Штатно мы увеличиваем скорость пара увеличением подаваемой мощности, что неминуемо увеличивает колво пара и флегмы в колонне....
А можно увеличивать скорость пара другим методом, интенсивно используемым Игорем223?))

добиться даже больших скоростей пара в колоннеbardo, 30 Янв. 22, 09:53

Я одного понять не могу, чем больше скорость, тем больше тормозной путь! А если взлетно-посадочная полоса (в нашем случае колонна!) имеет ограниченную длину, то как на ней затормозить разогнавшийся, как хуй знает что, Boeng (эмульсию!), чтобы он не вылетел за пределы ВПП и не врезался в ограждение (в дефлегматор!)? Правильно, нажать на тормоза! А что тормозами является для нашей эмульсии? Правильно, подаваемая мощность! Значит для того, чтобы выйти на предельные скорости и увеличить тормозной путь (не пойму для каких целей!), нужно увеличить протяженность ВПП (высоту колонны!), тогда наш Boeng справится со своими задачами! Но тогда и подаваемая мощность может оказаться запредельной для нашей атомной электростанции, что подает напряжение в наш дом, на нашу розетку! Да и андронный коллайдер в нашем кубе (тэн!) будет не способен обеспечить определенные условия для полета и торможения нашего Boengа по нашей ВПП!
Во наплел!

Добавлено через 1мин.:

А можно увеличивать скорость пара другим методом, интенсивно используемым Игорем223?))bardo, 30 Янв. 22, 10:04

Каким? И все же не возможно увеличивать эту скорость постоянно! Есть же предел! Иначе вся наша эмульсия просто вылетит в ТСА в один прекрасный момент! Даже на тех скоростях, на которых работаю я (посмотри фото моей сборки выше, увидишь там трубку из ТСА, идущую в...), проскакивают так называемые неконденсируемые пары! А если еще больше газануть, что получится? Вылет в ТСА! Всему есть предел!

А что тормозами является для нашей эмульсии? Правильно, подаваемая мощность!sersaz, 30 Янв. 22, 10:09

так в том то и дело, что мы можем увеличить скорость пара НЕ увеличивая подаваемую мощность...

Значит для того, чтобы выйти на предельные скорости и увеличить тормозной путьsersaz, 30 Янв. 22, 10:09

ну да...в каталоге есть и увеличитель мощности для дефа и более мощный деф ХД2...
Ну...думай голова...шапку купят)))

в каталоге есть и увеличитель мощности для дефаbardo, 30 Янв. 22, 10:25

Это для Аромы (прямотока!), нам не катит!

более мощный деф ХД2...bardo, 30 Янв. 22, 10:25

Есть, знаю! Но тогда этому монстру надо будет чем-то охлаждать тормозные колодки! Мне нечем, у меня автономка! Я из-за этого и в вакуум-то никак окунуться не могу! А в свете последних дегустационных мероприятий и вовсе пропало желание лезть туда с головой, если не заниматься томатной пастой, сгущенкой, джемами или ароматными водами! Мне не из чего это делать!

Добавлено через 2мин.:

мы можем увеличить скорость пара НЕ увеличивая подаваемую мощность..bardo, 30 Янв. 22, 10:25

Только про конусы давай не будем пока! Вот сделаешь, опробуешь, тогда посмотрим! Кстати навеяло про конусы, может из-под аламбика конус вверх ногами перевернуть?

Я ж говорю...решение прямо под носом...
Чтобы увеличить скорость пара, достаточно, чтобы пар увеличился в объеме..а для этого надо всего лишь понизить давление в системе...

у меня автономка!sersaz, 30 Янв. 22, 10:37

ну если автономка работает на пределе..то и ее придется апгрейдить...«гонка вооружений» не дешевая затея))) кстати в каталоге есть новый, более мощный радиатор...и насос помощнее появился...
так что все в каталоге есть...и вакнасос, и регулятор давления и дефы и автономка...только трубочку дополнительнуй из эмудатчика давления на ТСА вывести....
Заодно ТСА перекроется и уменьшится окисление спирта через нее...
только величина разряжения для штатного комплекта будет не как на вакуумной дистиляции, а значительно меньше...

bardo, так а ради чего вот это вот все?

поднимался уровень жидкости в отводе к датчику давления. Я пересыпал насадку в цвэ и чутка пошевелил/приподнял/опустил верхний пыж в цвэ. После этого столбик жидкости ушел и показатели стали +- в норме.AHOI, 29 Янв. 22, 20:18

У меня при первом погоне в ЭМУ было так же. Получил столб жидкости в силиконовой трубке к датчику давления, благо флегма до датчика не добралась. Позвонил Игорю223 и он подсказал, что верхних пыж установлен неверно. Пыж должен быть ниже отвода к датчику давления. Перебрал ЦВЭ и сразу все заработало. Вот такой косяк сборки ЦВЭ на заводе или при доставке его разок стукнули верхней стороной об пол и пыж подвинулся вверх.
На счет мощности 1,8 или 2.1 кВт, это может зависеть от материала и качества утепления всей колонны, от погрешности измерения РМЦД или зависит от набивки царг и пыжей. Правильно тут кто-то писал про равномерность насадочной части. ИМХО. Навряд ли можно с уверенностью сказать, что используя один и тот же метод мы получим одинаковую плотность набивки в 300 мм и в 1000 мм царгах. А значит и показатели мощности и давления будут разные.
У меня все царги перенабиты вручную, утеплены заводским утеплителем куб, плоская крышка, ЦВЭ и царги 300+1000мм, не утеплены клампы, ЦП и Деф. Температура в помещении +24.

bardo, так а ради чего вот это вот все?sersaz, 30 Янв. 22, 11:08

Ох и силен ты Серега грамотно вопросы формулировать!!!
В эмульгации мы используем пар для того, чтобы «взбить» флегму до такого состояния, чтобы обеспечить максимальную площадь соприкосновения паровой и жидкой фазы при которой происходит максимальный тепломассообмен.
Но пар, который мы используем для этого он остается в системе...мы его конденсируем и оставляем внутри...
По графику Кафарова

мы видим, что колличество ТТ (эффективность ТМО) тем выше, чем выше скорость пара в колонне и упирается она в захлеб.
Что такое захлеб в этом ракурсе? Это когда пара, использованного для создания эмульсии, обеспечивающей максимальный ТМО, становится после конденсации больше, чем способно пройти вниз сквозь насадку.
Когда мы понизим давление в системе, пара в ней станет больше по объему, а жидкости останется столько же, баланс жидкости и пара сместиться в сторону пара.
В итоге мы увеличим эффективность системы, производительность...сможем с меньшим ФЧ получать ту же спиртуозность, либо большую спиртуозность, поскольку с понижением давления азеотроп спирт-вода сместится.

Так ты покажи нам Америку-то!sersaz, 30 Янв. 22, 09:57

Ну придумано же уже все до нас, ну работает же!sersaz, 30 Янв. 22, 12:50

ты просил показать Америку...я показал...не просил бы...я бы промолчал...
теперь вся ответственность на тебе)))
Зачем ты просил показывать Америку?)))

теперь вся ответственность на тебеbardo, 30 Янв. 22, 13:52

ну и ладно!

А если серьезно...
Ну смотри...если в нашей эму колонне станет ну скажем на 30%больше пара чем жидкости...кроме интенсивности ТМО и ТТ..
к окончанию эмульгации браги мы в колонне будем иметь на 30% меньше оборотки...
— на вакууме можно избежать новообразующихся голов...со всеми вытекающими...
— на вакууме не будет выбивать клапан на 1,5 метра колонне))) и при буфере2020 кстати тоже не должно...правда ХЗ что будет с ВК....и вообще недурно бы под эмульгацию координально решить вопрос с буфером...
Короче пока одни ровняют руки на штатном оборудовании... другие двигаются вперед...ну или хотябы подпрыгивают на месте)))

— на вакуумеbardo, 30 Янв. 22, 14:20

Снизится рабочая мощность колонны. Отбор соответственно.

Снизится рабочая мощность колонны. Отбор соответственно.okun, 30 Янв. 22, 14:40

ну если ввалить туда 20кПа остаточного...то там не только это начнется....
а если мощность зафиксировать а давление медленно повышать, сохраняя высоту столба, то кол-во тарелок возрастет и отбор не то что уменьшится, его можно и увеличить....

bardo, что-то навеяло на мысль. ЭМУ - это насадка (СПН), а вакуум - это тарелки. Ты видел вакуум на СПН? Это я просто мысли вслух... Мне кажется, что при остаточных 20 кПа эту бедную СПНку так сожмет в колонне, что через нее не то что жидкость, пар не проскочит! Могу ошибаться...