Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

Так вот, о двух моментах.

1 Начало эмульгирования в царге квалификации зависит не только от размера насадки и диаметра вставки-цилиндра, но и от плотности набивки СПН в ней.
Если хочется увеличить мощность, нужно
- либо увеличить размер самой насадки
- либо уменьшить плотность набивки насадки, трамбуя ее не столь плотно, как сделано при сборке

2. Датчик давления установлен неправильно, именно поэтому пришлось менять уставку на регуляторе
Это может случиться в двух вариантах, причем в обоих случаях с течением времени в силиконовой трубке, идущей к датчику, начнет образовываться столбик флегмы, который с течением времени растет.
Если он образовался - все, процесс нужно останавливать, и разбираться с неисправностью. Столбик создает эффект поршневого насоса, создавая  (при попытке слиться из шланга)  за собой область пониженного (относительно давления в колонне) давления.
Соответственно, показания датчика давления занижаются, регулятор добавляет мощи, уровень эмульгации растет. Оператор понижает значение на экране, какое-то время это помогает. Потом столбик вырастает выше, и все повторяется

Причины
2.а) негерметично соединен шланг силиконовый и сосок датчика, воздух потихоньку выдавливается из шланга в районе датчика.
Ну или  сам шланг проколот, поврежден

2.б) конденсат, который образуется в металлическом соске подсоединения шланга, нормально не сливается в колонну.
Причина - засорение штуцера насадкой, слишком высокий уровень насадки в царге, выдавливание насадкой удерживающего механизма  СПН и перекрытие им штуцера.

Причина 2.а маловероятна, шланг должен быть стянут хомутом-стяжкой...ну разве что корпус датчика бракован
Причина 2.б более реальна. особенно если винокур перетряхивает квалификационную царгу небрежно, не обращая внимание на штуцер изнутри.

Начало эмульгирования в царге квалификации зависит не только от размера насадки и диаметра вставки-цилиндра, но и от плотности набивки СПН в ней.
Если хочется увеличить мощность, нужноигорь223, 17 Июня 19, 09:56

Игорь, я не хочу увеличить мощность. Я спрашиваю, почему она так мала? Это особенности именно этой царги ввода в эмульгацию ( не важно, почему так), то есть ввод в режим ЭМУ может отличаться от 1200-1500 ватт в зависимости от поставленной царги или это на всех царгах у меня будет такая малая мощность? И это зависит от самой колонны?

Добавлено через 4мин.:

Датчик давления установлен неправильно, именно поэтому пришлось менять уставку на регулятореигорь223, 17 Июня 19, 09:56

Вот это совершенно не волнует. При настройки работы всякое бывает.
После настройки- все работало штатно. Давление стояло на одном уровне и срез жидкости в ЦП тоже стоял на одном уровне, мощность изменялась.
В дальнейшем конечно проверю, как будет.

1. Не хочешь - не увеличивай.
Я лишь рассказал, как это можно регулировать

2. Это принципиальный косяк, если он (столбик жидкости) есть в шланге. И его нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО проверить и (при наличии) ОБЯЗАТЕЛЬНО устранить.

Не хочешь - не увеличивай.игорь223, 17 Июня 19, 10:17

Игорь, изначально я  писал про малую спиртуозность конечного продукта ( на качество его мы пока не смотрим)
Это зависит от того, что такая малая мощность ввода в ЭМУ? Она меньше почти в 1,5 раза от мощности, на которой я работал в пленке.

Я думаю, что ты где-то чего-то не то намерял, потому что даже с учетом плавающего давления у тебя все прошло гладко  довольно.
В любом случае количество ТТ в эмульгации должно быть большим, чем в пленке (при одинаковой высоте насадочной части), и следовательно спиртуозность (косвенный признак разделяющей способности) должна быть выше

AndrewPITER, еще небольшой совет, проверь на какой мощности захлебывается царга ввода в эму, мало ли.Strike01, 16 Июня 19, 17:06

Проверил. У меня Царга ввода в ЭМУ начинает работать с 1000 Ватт и работает примерно в пределах 1000-1100 Ватт (это в эксперименте).
Проверял на остатках от ректификации в кубе . Ставил только Царгу ввода в Эмульгацию, Царгу пастеризации стекло и дефлегматор.
Для себя решил, что такая мощность - хорошо для автономки. Попробую ничего не менять, а убрать ПБ из системы ( по совету выше), проконтролировать датчик давления ( по совету Игоря 223) и в следующей ректификации посмотреть итоги.
Если не получится- тогда и буду дальше что то предпринимать.

В процессе эму заменил  куб 37л на ПВК50+20увелечитель (ТЭН в кубе) и ,как писал ранее, поставил дополнительно металлическую ЦП.
Мало того, что границы эмульгации теперь не вижу, так еще
получил проблему - сработка датчика давления ХД-СБм установленного в куб, часов через 5-7 после начала работы.

Датчик проверил- сработка на 85 мм рт ст.
Работа РМЦД - 8,3 кПа в царге ввода(63мм рт ст примерно).

В чем причина? В бОльшем объеме куба или в дополнительной царге?
На 37 литрах был порядок как на прямой колонне, так и с разделителем и ПБ.
В двух попытках в ПВК было 55 и 45 л СС, результат - сработка датчика.

Датчик проверил- сработка на 85 мм рт ст.
Работа РМЦД - 8,3 кПа в царге ввода(63мм рт ст примерно).KEX14, 20 Июня 19, 11:18

85мм ртути это почти 1450мм спиртового столба. Объёмный вес эмульсии - в полтора-два раза меньше, чем у спирта, т.е. если высота эмульгационной царги менее 2.2-2.5 метров, то там скорее всего не эмульсия, а спиртовой столб. Т.е. ИМХО это не эмульгация, а затопление.  

AlexB, Высота всех царг 2350, но высоты столба в стекле не видно.
Процесс идет стабильно (если отключить датчик давления безопасности), а хочется чтобы он работал))
А эмульгация, это и есть работа пара в затопленной колонне, разве нет?

А эмульгация, это и есть работа пара в затопленной колонне, разве нет?KEX14, 20 Июня 19, 12:04

По крайней мере так считается...
Я (конечно, возможно - ошибочно) считаю, что это не так.
Вот здесь начиналась дискуссия [сообщение #13468949]
и страниц 15-20 асиль, пжлста

А эмульгация, это и есть работа пара в затопленной колонне, разве нет?KEX14, 20 Июня 19, 12:04

все верно

AlexB, осилил стр5))

считаю, что это не так.AlexB, 20 Июня 19, 14:41

Для спора у меня база знаний слабовата))

Но раз я нахожусь на этой ветке форума (с оборудованием без утки), то буду придерживаться мнения, что эму у нас правильная!!
Результаты были убедительные, выше описывал.
Мне нужно понять, что привело к повышению давления в кубе, лишняя царга пастеризации или бОльший размер куба?
Никаких других изменений в стабильно работающую схему не вносил.

Естественно

лишняя царга пастеризацииKEX14, 20 Июня 19, 18:52

игорь223, значит не получится отодвинуть точку отбора от места утрамбовки голов?
Или понизить уровень давления и все таки использовать дополнительную ЦП ? При 8 кПа без второй ЦП все было ОК.

значит не получится отодвинуть точку отбора от места утрамбовки голов?KEX14, 20 Июня 19, 20:20

не увидел у тебя, какая насадка в колонне?
Вопрос снят. Нашёл твоё описание.

Почему?
Передвинь в предпараметрах максимум аварии на 9,7 а предаварию на 9,5 кПа и попробуй заново

игорь223, Если уровень эмульгации поднимется в трубе, то давление в кубе снизится?
Я правильно понял?

Конечно нет, чем выше столб эмульсии, тем сильнее ее давление на подпирающий ее поток пара

игорь223, так проблема у меня в большом давлении в кубе!
Вчера под конец процесса выбило подрывник((
Поэтому дополнительную  царгу придется убрать и работать на 8 кПа.

Перистальтический насос перекачивающий флегму из разделителя  не может поднять давление до аварийного?
Флегма поступающая в насос была с пузырями газа!

Добавлено через 4дн. 1ч. 21мин.:

игорь223, С разделителем и ПБ спирт идет на 1-1,5% меньшей спиртуозности чем на прямой колонне, как поправить этот момент?
Шланги все утеплены.

Спросил в техподдержке про уменьшение высоты куба ХД/76л- D530, ответили "нет", т.к серийная продукция.
Мне бы уменьшить высоту мм на 50-70, чтобы можно было поставить прямую сборку с ПБ! Посодействуйте!!

пузыри..фигня..  Подрывник?..на какое  давл он был расчитан?  Что там пленочка полиэтиленовая..?