Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

Strike01, нет,  графика нет, только такая писулька))
С брагой не заморачиваюсь, вода+сахар+дрожжи.
НБК - крепость СС около 40%.

KEX14, эфиров очень много, у меня в сырце после прямого перегона 125мг. Мало голов отбираешь или кислотность браги высокая. И крепость спирта у тебя низкая.
Распиши весь техпроцесс здесь или в ЛС

Распиши весь техпроцесс здесьStrike01, 21 Окт. 19, 15:31

Было бы интересно.

Технологический процесс (если интересно))):

Брага- Вода 60л, сахар 12кг, дрожжи Воронеж сухие 275гр. Бродит около недели с гидрозатвором .
СС на НБК - 42%  +/-2%
Ректификация в режиме эмульгации:
работа на себя 2,5 часа
головы 5% от АС со скоростью выше чем устанавливает автоматика на50%,
т.е если при ФЧ-5 автоматика устанавливает процент ШИМ равным 6, то я выставляю обычно 9.
Делаю это для того чтобы подобрать начало отбора тела к определенному времени. Бывает- и не ускоряю))
подголовники - 400-500мл, по запаху.
тело до температуры в ПБ-85* , начальная скорость отбора около 500мл/ч , это при ФЧ-5
хвосты до 94,5, меня устраивает такая Т* окончания, хвосты еще не лезут в колонну, а спирта осталось с Гулькин нос)

Оборудование все ХД-3 : куб 50л; ПБ-3л; царга ввода; царга 1500 длинная; ЦП металл (так как вторая 1500 не входит); ЦП стекло; дефлегматор.
Процесс идет при давлении 7,2 кПа;
мощность плавает около 1150-1200Вт,
охлаждение тонкой струйкой (счетчик не крутится)), но температура на выходе не высокая.

Я бы согласился, что беру мало голов,или большая температура окончания отбора тела, но образцы 1,2 и 3 - это с одного процесса , при ФЧ-4.
1- сразу после начала отбора тела,
2- в середине отбора тела
3- соответственно в конце отбора тела.
Практически одинаковые показатели!

5- другой процесс , ФЧ-5.

Если верить показаниям анализов, то ФЧ-4 и ФЧ-5 практически не отличаются, ФЧ-5 даже хуже))
делаю вывод, что ФЧ-4 уже достаточно!

образец 4 - пшеница(Полтавка) . Техпроцесс тот же. Сложные эфиры в пределах нормы!!
Затор делаю в ПВК с ферментами АТС и Г. Бродит в нем же 4-5 дней, без гидрозатвора (может это важно?).
Неужели пшеница на столько чище сахара?
По запаху спирта пшеничный гораздо духовитее! А по анализам-нет!)

Да ,еще - насадка в колонне 4х4, вопрос - имеет ли размер насадки значение(я про качество) в режиме эмульгации?

KEX14, советую попробовать вместо ПБ и металлической ЦП, поставить вторую царгу.
Насадка 4х4 в самый раз

Strike01, спасибо,так и планировал сделать))
Первые эксперименты без ПБ давали крепость выше!
И планирую засыпать насадку сплошняком, без разрыва в две царги! Как думаешь?

Первые эксперименты без ПБ давали крепость выше!KEX14, 22 Окт. 19, 14:53

- поддерживаю -  
1) у меня с ПБ тоже как-то не пошло  
2) вполне рабочее решение по забору спирта из колонны после ЭМУ процесса - остатки спирта догонять в полупленочном/пленочном режиме , постепенно переводя флегму в колонне в пар и забирая СР из ЦП.., причем, вначале СР в пленочном режиме идет и хорошей крепости.., и весьма неплохого качества
2а) при "доборе" спирта снизил давление в ЦЭ с 9,3 до 2,5 кпа - спирт шел 98% при 27,5 С, или 96,47 приведенный к 20 С .

Евгений Томский, кроме ПБ никаких изменений в оборудование не вносил?
А то у меня и ПБ и дополнительная ЦП в качестве второй царги))

Добавлено через 10мин.:

Евгений Томский, вопрос по твоему отчету:  если идет верхний захлеб, то он будет стабилизироваться , а низ колонны останется не затопленный, или будет выброс в тса?
Нет диоптра(!

Евгений Томский,
1) кроме ПБ никаких изменений в оборудование не вносил?
А то у меня и ПБ и дополнительная ЦП в качестве второй царги)) Добавлено через 10мин.: Евгений Томский, вопрос по твоему отчету:  
2) если идет верхний захлеб, то он будет стабилизироваться , а низ колонны останется не затопленный, или будет выброс в тса? Нет диоптра(!KEX14, 23 Окт. 19, 15:58

1) имхо ПБ дает какую-то разблансировку в процесс при высоком давлении в кубе, особенно после его заполнения.. мб пар из бака просто пролетает в ЦЭ.. не знаю - убрал его - от греха подальше.., тем более, что спирт в конце процесса спокойно собирается уменьшением давления в системе
2) хз.. точно не скажу.., у меня выливалось в ТСА до 5 литров спирта.., когда колонна уходила в захлеб.. это много.., поэтому я трубку от ТСА помещаю в емкость достаточно большого объема..

.. если удобно сфоткай низ системы и верх - что там у тебя стоит, так как на словах.. я не очень понимаю, что можно посоветовать..

Есть вопросыfarhat, 24 Окт. 19, 12:45

Мое имхо
1) 2500 вт - нормально .., если ЭЦ на ХД2 - 2500  на 2300-2700 вт.
2) не знаю.., но интуитивно 40-60 минут.., чтобы колонна хотя бы прогрелась
3) только из под дефа 200-400 мл/ час  -как сам решишь по ходу дела.., при отборе тела -из под дефа льется уже практически чистый спирт.., я делал для проформы так - чтобы капало чуть.. - эту фракцию - в оборотный спирт.
4) я бы начал с 1500 мл в час и для каждой скорости отбора лил бы в отдельную емкость, измерял бы крепость
5) до 92-94 С , на царге до метра..,
6) я наиболее простым способом посчитал отбор в отдельную емкость при снижении давления и постепенном переходе в пленку всей колонны
Чисто мое имхо.., мб будут более дельные соображения 😊

да.., еще три личных рекомендации.., чтобы идеальность процесса соответствовала качеству сырья
а) сахарную брагу делать с гравицапой (мрамор) , чтобы аккуратно нейтрализовать кислоты - неустраняемый источники эфиров при перегонках..
б) при перегонке СР в куб с СС кинуть на свое усмотрение тоже немного мрамора.., с той же целью
в) первый опыт с ЭМУ - собрать весь полученный СР.., развести градусов до 40 % .. и на повторную ректификацию ЭМУ  - сразу сравнишь спирт по всем фракциям (крепость, вкус разведенного до 40% СР) из первой ректификации .. и из второй.., наберешься опыта - очень познавательно

При всем при этом получил органолептически чистейший спирт. При замерах с поправкой на температуру показало(хотите верьте, хотите нет) 97,17%. Учитывая весь мой не богатый опыт, это мой лучший результат. Сегодня дегустация.farhat, 28 Окт. 19, 10:56

5++  молодец !

Добавлено через 45мин.:

скорость составляла не более 500-600 мл/час,farhat, 28 Окт. 19, 10:56

это даже хорошо ... - у меня при меньшей скорости отбора также была более высокая крепость.., уточню при следующей ректификации и доложу

Без ПБ скучно)), 50% от АС только и получается взять в тело!))
Да и то ,при низкой крепости пшеничного СС , Т* в кубе начинается от 88*,
а уменьшение отбора в автоматике максимум можно выставить с 85, поэтому отбор сразу занижен. Корректировать не решился))
4,5л-12часов отбирал.(
На полной колонне лучше спирт пошел! Анализов пока нет!)
Не хочется, но придется разделитель ставить! И ПБ!!

KEX14, куб сколько литров?

Добавлено через 10мин.:

Извиняюсь, увидел - 50л.

Ord, пшеничный на 37л перегонял.

KEX14, если чего не того-пиши в личку. уж чем смогу.француз, 02 Нояб. 19, 00:05

А чего в личку-то, здесь тоже познавательно будет.
Для того и общаемся.

Привет всем Академикам !!!Приобрел автоматику 11 м и рмцд 3500 ,царгу 2500 и царгу эмульгации, пастрелизации,что нажимать на автоматике с-с ?Нужно ли что то с клапаном настраивать его там заказал шайбочки комплек ?Клапан черный........)))С рмцд вроде разобрался с автоматикой как нажать стопп процеца пробывал на воде в кубе вроде не тормозит только от сети выключатель на автоматике.....)))Помогите начинающему что где жать в общих чертах......)))

Помогите начинающему что где жать в общих чертахRoman1965, 04 Нояб. 19, 10:21

 я бы предложил первый процесс начинать вообще без автоматики - только с РМЦД - в ней заложить "стоп" по температуре 92-94 С в баке.., взяв за основу указанное видео - и полностью или частично повторить весь процесс.., неспеша.., плавно разбираясь с установками РМЦД, показаниями давления , температуры, мощности

Я это видел спасибо !А если воды залить в куб и провести первое испытание получится с водой?

Я это видел спасибо !А если воды залить в куб и провести первое испытание получится с водой?Roman1965, 04 Нояб. 19, 13:08

1) там имхо будут везде одинаковые температуры - около 100 С..,
2) я бы залил туда еще спирта = СС= спиртосодержащая жидкость около 3 литров АС, из такого расчета - в колонне в режиме эмульгации будет 1 литр спирта.., пусть в баке будет 1 литр..и 1-2 литра АС отобрать в режиме эмульгации.., потом снизить давление в баке до 10-14 мм рт ст и дожать остатки в пленочном режиме.
3) Прикреплю кусок таблицы моего последнего ЭМУ перегона на длинной/полный размер РК ХД3-2500 - не спеша делал несколько подходов - по 1 траншу в день.., после первичного отгона голов - в первый день, в последующие дни, их совсем не было в отборе  :)

Спасибо буду изучать....)))И как продукт получился конечный?