Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

Доброе утро Академикам, Доцентам,Профессорам!!!А по мне если в режиме эмульгацыи если продукт  получается пит-ным пахнет не сивухой а хорошей водкой ,так зачем эти тал-муты с польским буфером и танцы с бубном?Если все устаревает зачем....)))

Добавлено через 6мин.:

Вот это как раз тоже интересный вопрос.игорь223, 21 Нояб. 19, 09:40

Игорь Семенович скажите почему вы считаете что имульгацыя круто но не совсем правильно?

Roman1965, скажи пожалуйста, где я считал, что имульнация это не совсем правильно?

Что то я запутался : отбор голов идёт с дефлегматора. Тело - с царги пастеризации. И туда и туда надо ставить малый холодильник?

САМОСВАЛ, я на головы не ставлю, хватает воздушного охлаждения

Roman1965, скажи пожалуйста, где я считал, что имульнация это не совсем правильно?игорь223, 22 Нояб. 19, 12:29

Dbltj Fp,erf

Roman1965, скажи пожалуйста, где я считал, что имульнация это не совсем правильно?игорь223, 22 Нояб. 19, 12:29

Игорь Семенович в Азбуке винокура где вы рассказываете про парня который создал тему от а до я на 37.55 минуте....)))может я не совсем понял ваши высказывания ?Игорь Семенович хотелось услышать от вас нужна ли автоматика в этом процессе эмульгацыи, как вы считаете ?Нет четкого определения и где можно услышать какие то цифры что нужно ставить бку 011 м?хд -3 -250...Спасибо!

в Азбуке винокура где вы рассказываете про парня который создал тему от а до я на 37.55 минуте....)))может я не совсем понял ваши высказывания ?Roman1965, 22 Нояб. 19, 18:14

там речь шла о том, что для конкретного технологического процесса из темы, эмульгация скорее всего лишняя, для перфекционизма туда хорошо вписывается эпюрация, но это уже другая тема

1) имхо ПБ дает какую-то разблансировку в процесс при высоком давлении в кубе, особенно после его заполнения.. мб пар из бака просто пролетает в ЦЭ.. не знаю - убрал его - от греха подальше.., тем более, что спирт в конце процесса спокойно собирается уменьшением давления в системеЕвгений Томский, 23 Окт. 19, 16:50

попробовал сегодня перегнать низкоспиртуозную = 25% шнягу в количестве 20 л в составе - головы 90% около 3 л, хвосты  - крепостью 20% около 2,5 л, + всякий разный не очень удачный спирт.. итого АС=5 л
боевая задача:
1) опробовать механический аналог буфера 2020 при эмульгации низкокачественной ССЖ низкой спиртуозности (около 25%)
состав оборудования:
1) куб 27 л, ПБ ХД3 5 л, ЦЭ к ХД3 2500 вт, диоптр,1 царга  колонны ХД3-2500 длиной 85 см, ЦП для эмульгации, холодильник-деф ХД-3, перистальтический насос
весь процесс эмульгации стандартный:
1) давление в ЦЭ 4,75-4,85 кпа, давление в кубе 42-44 мм рт ст, отбор голов - достаточно долго и много - около 1,5 л, отбор тела в режиме ЭМУ в три фракции, доотбор тела в пленочном режиме, слив остатков в ПБ.., рассмотрение результатов

Поведение ПБ:
1) примерно за 2 часа процесса ПБ наполнился ССЖ крепостью 60-65 % начиная с 1 см до 20 см высоты контрольного столба -те примерно 3 л АС перешло из куба в ПБ.
2) после этого я стал качать П-насосом ССЖ из ПБ на верхнюю тарелку ПБ, постепенной уменьшая наполняемость ПБ с 20 см ..,до 17,5 .., 15 .. 10 ,,7,5 см, 5 см ..
3) темепературы в ЦП и Деф стояли колом весь процесс и были 80+/-0,1С и 78,7 С , при отборе голов Тдеф=78,3-78,6 С
4) весь процесс крепость ССЖ в ПБ была 60-65 %.., сильно точно не старался измерять
5) Температуру в баке постоянно не измерял (воткнул в крышку куба термометр от РМЦД - зря ) , но "сработки" автоматики РМЦД были на 92 С и на 95 С.., потом поставил Тсработки=99,5 С и так было до конца процесса

Результаты:
0) исходного АС в контенте было примерно 5 л АС
1) с получением  СР все в пределах нормы - крепость не очень высокая 95-96%, качество..с учетом исходника - приемлемое/неплохое..,но цель была не в этом.
2) голов отобрал литра 1,5 + потом отбирал в процессе отбора тела..
3) в ПБ всего-то осталось 300 мл спирта 80% без особого вонючего запаха..часть из этого спирта - просто слилось из колонны в конце.
4) а вот в баке - какая-то желтоватая мерзкая вонючка (~15 литров) крепостью около 5% - похоже поливание ССЖ крепостью 60% тарелок в ПБ как-то выдавливает вонючки в бак хз..
.. честно говоря, пока сам не понял полученные результаты.. и практический смысл эксперимента - пусть голова сама подумает.. без меня.. денек -другой..

итого, спиртовый баланс:
1) головы - 1400 мл 96%
2) ~СР 2700 мл 95.5%
3) из ПБ остатки - 300 мл 88%
4) остатки в баке - около 15 л 5% гадости
ВАЖНО!
1) видимо, именно  в этот  момент .., рассматривая 4500 мл ССЖ (головы, СР, техн спирт) приемлемого качества и крепости от 88% до 95-96% , которые он только что выдоил из голов, хвостов, хвои и веток.. и сравнивая их с 15 литрами желтоватой вонючей жидкости, каждый  ответственный винокур должен переговорить со своей "жабой" и решить - достаточно ? .. или нужно еще и из этого миазма пытаться изготовить конфетку ?

возможные предварительные выводы:
0) соотношение ПБ в 5 л и СС в баке = 20 л выбрано далеко не оптимально  .. а так.., как жизнь сложилась
1) возможно, что в режиме эмульгации применение ПБ "с орошением" имеет свои нюансы - требуется дополнительная экспериментальная база.
2) В том случае, если в баке остался приемлемый по качеству контент, то спирт из него  можно извлечь в стандартном пленочном режиме со стандартным использованием ПБ

1) примерно за 2 часа процесса ПБ наполнился ССЖ крепостью 60-65 % начиная с 1 см до 20 см высоты контрольного столба.Евгений Томский, 28 Нояб. 19, 13:54

то есть первые два часа тарелки в огрызке не работали?
ты в это время отбирал головы?

я предлагал Игорю сделать дополнительную возможность переключать слив флегмы из колонны на тарелки огрызка...
тогда бы тарелки огрызка работали два часа, а насосом в буфер можно было бы заливать флегму которая стекала в куб из огрызка.

я их не поливал сверху насосом .. а так.., не знаю..мб и работали.., пар же снизу на них шел из бака - хзЕвгений Томский, 28 Нояб. 19, 14:24

Евгений Добрый день!Я так понимаю польский буфер подходит только для сахарной браги и ректификации в пленочном режиме?

Евгений Добрый день!Я так понимаю польский буфер подходит только для сахарной браги и ректификации в пленочном режиме?Roman1965, 28 Нояб. 19, 14:41

Привет,Роман!
..не совсем - я использую ПБ и для сахарной браги ( в смысле - ректификация СС на СР) и для зерновой в атмосферном режиме (тоже работа со СС),  в пленочном режиме - очень доволен - все сивушные фракции остаются там при Т в ПБ до 90-92-94 С..,  а вот в режиме эмульгации у меня сходу использовать его не получилось.., мб из-за большого давления, иных процессов.. хз.., а вот в режиме принудительного орошения тарелок вн колонны ПБ ..- какие-то интересные результаты.., но как их применить.. надо думать

Евгений Томский, А я вот хочу под ЦвЭ поставить УПО. Дожать куб сколько терпенья хватит, а потом выключив тены собрать из УПО всю ССЖ из колонны. Думаю с ХД2 1500 около 1 литра собрать.

Евгений Томский, А я вот хочу под ЦвЭ поставить УПО. Дожать куб сколько терпенья хватит, а потом выключив тены собрать из УПО всю ССЖ из колонны. Думаю с ХД2 1500 около 1 литра собрать.farhat, 29 Нояб. 19, 09:02

идея хорошая - мб чуть лучше будет снижать давление через РМЦД плавно по 0,5-1 кпа.., спирт будет плавно переходить из эмульсии в флегму и стекать - его и весь удобно собрать через УПО

игорь223 и другие практики, дефлегматоры ХД2 (и вертикальный и наклонный) выдержат 2,5 кВт в режиме эмульгации?

дефлегматоры ХД2 (и вертикальный и наклонный) выдержат 2,5 кВт в режиме эмульгации?Панда По, 04 Дек. 19, 09:58

у меня ХД-3 наклонный - нормально работает до 2700-2800 вт, рабочая мощность в режиме эмульгации - 1500-1700 вт.

Панда По, Да, работаю на вертикальном, царга 1500, Деф выдерживает до 3000втfarhat, 04 Дек. 19, 10:50

В режиме эмульгации какую мощность подаешь?

Задумываюсь о ЭМУ с ПБ-2020farhat, 29 Нояб. 19, 09:39

Я так же об этой связке думаю. Буфер есть старого образца, обязательно возьму КИТ. Куб-ПБ-царга ЭМУ-РК 1000-ЦП-дэф... Такой конфу вижу. Из автоматики РМЦД3500+БКУ099...

У меня куб 37л, навалка около 30л. Думаю нужно ли снизить объем 3л-го буфера в половину.
И потом ПБ работает до 2750вт, а разгон при ЭМУ идет на 3000вт, не захлебнется ли буфер, да и в конце процесса мощность поднимается до 2700+-, то же не будет ли захлеба ПБ.
Кто нибудь использует ПБ при ЭМУ? на каких мощностях работаете? Разгон и т.д.?

не будет ли захлеба ПБ.farhat, 05 Дек. 19, 14:26

Не знаю пока, железок для ЭМУ пока нет, да и пробовать до тепла негде.

У меня куб 37лfarhat, 05 Дек. 19, 14:26

У меня такой же...

Кто нибудь использует ПБ при ЭМУ? на каких мощностях работаете? Разгон и т.д.?farhat, 05 Дек. 19, 14:26

Так же буду рад любой инфе...

Из автоматики РМЦД3500+БКУ093...sersaz, 05 Дек. 19, 14:11

Как думаешь соединять автоматику 093 с ПБ?