Принудительная эмульгация, как способ "турбировать" спиртовую колонну

В рмцд у тебя верхний предел сейчас 10кПа
Следовательно 100 на верхнем блоке = 10,0кПа заданию для стабилизатора давления
А выставишь например 75 это будет 7,5 кПа стабилизацииигорь223, 13 Февр. 20, 09:30

игорь223, с этим все более, чем ясно...

гораздо удобнее отражать не в АБС индикацию, а в ПРО, и выводить на экран в РМЦД давление.игорь223, 13 Февр. 20, 09:30

Именно так и решил/сделал...

Какая тебе разница, сколько ватт у тебя потребляет ТЭН, если тебе надо держать стабильным давлениеигорь223, 13 Февр. 20, 09:30

Да вообще пох сколько этих самых ватт...

Я задался вопросом почему цифири разные на блоках отображаются при подаче на ТЭНы одного и того же количества ватт... Только лишь и всего...

Добавлено через 3мин.:

KEX14, вот как ты мне в личке написал - так я и поставил параметры...
Но

3.00 у меня показывает, если и ВПР и ВПС 3.00. Если ВПС выставляю 2.70, то при РАЗ на РМЦД показывает 2.70. Это мне, кстати, тоже не совсем ясно...Borisoff, 13 Февр. 20, 09:36

Именно так и решил/сделал...Borisoff, 13 Февр. 20, 09:45

У меня в основном показывает давление, а иногда подойду тыкну стрелку и посмотрю напругу, сопоставлю со скоростью отбора и успокоенный пойду дальше))
И информативно для понимания , что спирта стало очень мало - мощность повышается.

У меня в основном показывает давление, а иногда подойду тыкну стрелку и посмотрю напругуKEX14, 13 Февр. 20, 09:50

Ну и я также...

1.Возможен ли режим эмульгации на тарельчатой/ситчатой колонне?
2.Будет ли разница в работе насадочной VS тарельчатой/ситчатой колонне в режиме эмульгации сопоставима с разницей в НЕэмульгационном режиме?

bardo,
1. Если межтарелочное расстояние засыпать насадкой, то может, будет что то похожее, хотя скорее всего получшиь ранний захлеб. Без насадки большие пузыри будут красиво пролетать сквозь жидкость.

Без насадки большие пузыри будут красиво пролетать сквозь жидкость.Strike01, 21 Февр. 20, 16:03

не уверен....

bardo, вся флегма(спирт) в колонне уйдет в оборотку, а в такой царге ее наверно литра 2 и по поводу эффективности у меня сомнения

вся флегма(спирт) в колонне уйдет в оборотку, а в такой царге ее наверно литра 2Strike01, 21 Февр. 20, 16:15

1.ну так вроде можно добирать в пленочном (на обычном барботаже)?
2. спиртовую колонну можно же использовать не только для получения спирта?

bardo,
1. Работать 90% процесса в эмульгации, получая повышенную разделительную и удерживающую способность, а потом за оставшиеся 10% забрать в продукт все примеси с которыми боролись?
2. Где еще необходима максимальная очитка, кроме как не в спиртопроизводстве?

а потом за оставшиеся 10% забрать в продукт все примеси с которыми боролисьStrike01, 21 Февр. 20, 16:26

зачем обязательно в продукт? максимально сконцентрированные примеси можно отобрать и в сторону из колонны...или нельзя?

Где еще необходима максимальная очитка, кроме как не в спиртопроизводстве?Strike01, 21 Февр. 20, 16:26

я бы говорил не об очистке а о концентрации примесей... я бы не прочь максимально концентрированно и избирательно отобрать головы при дистиляции.

зачем обязательно в продукт? максимально сконцентрированные примеси можно отобрать и в сторону из колонны...или нельзя?bardo, 21 Февр. 20, 18:33

я и говорю, что оборотки много будет, а вообще тема про конкретную схему, экспериментам с ТК, тут не место.
Попробуй сделать то, что хочешь, результат будет главным аргументом

экспериментам с ТК, тут не место.Strike01, 21 Февр. 20, 18:53

)) или не интересно тебе лично?

Добавлено через 16мин.:

в случае с насадкой, у нас значительная часть объема колонны занята контактным веществом, про крупные и мелкие пузырьки вопрос очевиден на видео...
Будет ли более интенсивный ТМО в режиме эмульгации на СПН или на тарелках (ситчатых/колпачковых/провальных) — для меня лично не очевиден кто то проверял?

Почему датчик давления, ставим в царгу эмульгации, а не в куб к примеру ?

antycapral, для стабильности уровня затопления, если поставить датчик в куб, ближе к концу процесса уровень вырастет, происходит это из-за изменения спиртуозности в кубе, в царге же спиртуозность постоянная

Strike01, есть правильные решения, и есть компромиссные.

Как раз на днях задумался о том, что нужно-бы бюджетно ввести в эмульгацию коротенькую колонну, разделения которой мне не хватает для решения одной прикладной задачи
Для царги эмульгации тупо не хватает места
Руки не дошли проверить простой вариант
1. Ставим датчик в куб
2. Пробуем ввести колонну на нижнем заужении в захлеб, при очень низкой спиртуозности в кубе
3. Повышаем спиртуозность до обычных 40-50%
4. Смотрим, насколько провалился вниз столб эмульсии.

Смысл манипуляции в следующем.
Если на старте такая потеря высоты все же приводит к росту разделяющей способности колонны. а потом, к концу процесса, разделение еще более улучшается - то это все равно лучше, чем пленка.

Вернусь на завод из командировки - проверю.

4. Смотрим, насколько провалился вниз столб эмульсии.игорь223, 23 Февр. 20, 09:36

думаю 20см максимум.

Смысл манипуляции в следующем.
Если на старте такая потеря высоты все же приводит к росту разделяющей способности колонны. а потом, к концу процесса, разделение еще более улучшается - то это все равно лучше, чем пленка.игорь223, 23 Февр. 20, 09:36

Получается почти как с тройником, уровень эмульсии повышается по мере снижения спиртуозности в кубе, но с датчиком давления процесс под контролем и нет бесячих шлангов вокруг колонны. По моим наблюдением 15-20см эмульсии, незначительно влияют на разделение

Доброго всем дня!Хочу бросить свои три копейки в мозговой щтурм эмульгации.Есть в колонне эмульгация или нет без диоптра не невидно,однако, известно, что эмульгация возникает при активном перемешивании сред близких по плотности в большом диапазоне скоростей пара(ректификаторам нужна максимальная скорость,на предзахлёбе,самогонщикам средняя).Следовательно плотность флегмы надо снизить- нагрев её до 65-70*С,а насадку взять менее плотную чем СПН,но более ершистую,типа десятигранки, и лучше несмачивающуюся.Если после сетки укрепляющей царги образуется эмульсия (белое молоко),то через сантиметра три,вместо сетки попробовать поставить, рекомендованную Кафаровым, щелевую провальную тарелку,а потом насыпку.
Воэможно и без насыпки обойтись, поставив несколько щелевых тарелок.Вопрос сложный -прошу помидорами не кидаться.По эффективности,для ректификации,режим эмульгации равен турбулентному режиму(кипение на насадке крупных пузырей)оба в предзахлёбе,но по высоте ВЕП у эмульгации может быть выигрыш.

Добавлено через 1ч. 55мин.:

Кстати,в старых записях нашёл рекомендации классиков по насадке для эмульгации:насадка не требует развитой поверхности и хорошей смачиваемости,а также обтекаемой формы.Имеет значение свободный объём насадки,так как он определяет производительность,чем крупнее тем больше производительность и её сопротивление.(?).Наиболее подходят кольца Рашига диаметрами 3х3,6х6,12х12мм из любого материалла(керамика,стекло,фторопласт)c острыми краями.С увеличение диаметра насадки увеличивается высота ТТ.Размер колонны должен соответствовать количеству выделяемого вещества,чем его меньше,тем меньше диаметр колонны.Весь объём колонны должен быть заполнен эмульсией.Количество флегмы поступающее из дефлегматора в колонну должно быть равно количеству флегмы стекающей в куб. Не всё понятно,но как-то так.

Игорь, вопрос по буфер2020+эмульгация
насколько я понял, царгу ввода в эмульгацию можно заменить на буфер2020+ вот такая железка из твоего видео

или есть ньюансы?
если можно, то можно ли ожидать ее появление в каталоге? или только под заказ? (хочется больше эмульгации, чем пленки)

Возможно, что получится, я не проверял

Наиболее подходят кольца Рашига диаметрамиol52, 24 Февр. 20, 12:27

а вот еще....

и хоть Кафаров говорит в другом месте, что сетки не подходят...мне кажется есть смысл попробовать РПН, исходя из приведенной цитаты...
хотя если исходить из использования насадки и в эмульгации и в пленке, РПН так себе вариант...