27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Минеральная подкормка и сивушные масла

Форум самогонщиков Компоненты браги и самогона
1 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 61
Machine Gun Kelly Бакалавр Мурманск 80 11
Отв.1200  15 Сент. 19, 14:40
я всего-навсего пояснил вам, что ничего страшного в сивухе нет и не было никогда. а вот ты вводишь народ в заблуду.

какую полезную инфу внес ты ? ты только запутал народ своей ссылкой на гост ректификата. а в этой теме речь идет о дистиллятах, так как подфорум располагает.
Григорий C Профессор Витебск 5.4K 2.8K
Отв.1201  15 Сент. 19, 16:17
"проще очистить от нее [сивухи]" -- зачем от нее чистить, если она обязана там быть ?Machine Gun Kelly, 15 Сент. 19, 14:25
Я тоже не боюсь сивухи.Но рамки её содержания в дистиллятах по Госту слишком широкие. И есть вопрос количества выпитого за раз. Если выпить рюмку -другую дистиллята с содержанием сивухи по верхней границе, то ничего с тобою не случится.А вот если литр в одно лицо,то будет тебе весьма нехорошо назавтра.
На прямотоке из простейшей браги (вода,сахар,дрожжи) классическим перегоном обычно получается сэм с содержанием сивухи 3500-4000 мг/л. А минеральные добавки в брагу позволяют получить таким же способом сэм с 1500-2000 мг/л. И я тебя уверяю ,что такой сэм гораздо лучше по вкусу и по утренним последствиям, чем из обычной браги. Лично я вижу очень большую разницу. Если ты её не видишь, то это только  твои проблемы.


Добавлено через 1мин.:

я всего-навсего пояснил вам, что ничего страшного в сивухе нет и не было никогдаMachine Gun Kelly, 15 Сент. 19, 14:40
Всё зависит от дозы.В малых дозах сивуха полезна.А в больших-чистейший яд.
Machine Gun Kelly Бакалавр Мурманск 80 11
Отв.1202  15 Сент. 19, 19:03
На прямотоке из простейшей браги (вода,сахар,дрожжи) классическим перегоном обычно получается сэм с содержанием сивухи 3500-4000 мг/л.Григорий C, 15 Сент. 19, 16:17

простейшая брага -- это какой гм, какие дрожжи, сколько бродило, сколько отстаивалось ?

Добавлено через 4мин.:

Всё зависит от дозы.В малых дозах сивуха полезна.А в больших-чистейший яд.Григорий C, 15 Сент. 19, 16:17

тоже какие-то голословные утверждения.
начнем с того что алкоголь в любых дозах яд, давай и еще тогда будем убирать из продукта, и оставим там одну воду ? тут форум зожников может быть?

и кто сказал, что в малых дозах сивуха полезна. что за ерунда. может быть, ты так решил потому что не болеешь с утра после самогонки ? дак ето оттого что ты просыпаешься еще пьяный, вот и не болеешь / болеешь меньше. разговоры про пользу сивухи -- чепуха.

Добавлено через 6мин.:

Если выпить рюмку -другую дистиллята с содержанием сивухи по верхней границе, то ничего с тобою не случится.А вот если литр в одно лицо,то будет тебе весьма нехорошо назавтра.Григорий C, 15 Сент. 19, 16:17

а с литра чистейшего спирта, безо всякой сивухи, ты будешь как огурчик наутро ?

На прямотоке из простейшей браги (вода,сахар,дрожжи) классическим перегоном обычно получается сэм с содержанием сивухи 3500-4000 мг/л.Григорий C, 15 Сент. 19, 16:17

ну если на белорусских спиртовых, при гидромодуле 1/3 и брожении в 3 недели, то да, получится вонючий шмурдяк. на нормальных дрожжах при 1/5 и брожении за 3-4 дня, ничего подобного не будет.

Григорий C Профессор Витебск 5.4K 2.8K
Отв.1203  15 Сент. 19, 20:06
на нормальных дрожжах при 1/5 и брожении за 3-4 дня, ничего подобного не будет.Machine Gun Kelly, 15 Сент. 19, 19:03
Предъяви анализы. Посмотрим на состав. Без  инструментальных доказательств это просто слова. А проведенные форумчанами исследования доказывают обратное. Читай профильные темы.Там десятки опытов с анализами ГХ.

Добавлено через 4мин.:

и кто сказал, что в малых дозах сивуха полезна. что за ерунда.Machine Gun Kelly, 15 Сент. 19, 19:03
Профессор токсикологии, доктор медицинских наук Нужный Владимир Павлович. Можешь популярно ознакомиться - https://vitalong.tiu.ru/a2515-professor-rossijskogo-nii.html

Добавлено через 2мин.:

а с литра чистейшего спирта, безо всякой сивухи, ты будешь как огурчик наутро ?Machine Gun Kelly, 15 Сент. 19, 19:03
Я? Нет! Мой организм не переносит чистого спирта.И не путай рамсы.Не литр чистого спирта,а литр продукта.Который обычно 40% крепости.
Machine Gun Kelly Бакалавр Мурманск 80 11
Отв.1204  15 Сент. 19, 21:39
Профессор токсикологии, доктор медицинских наук Нужный Владимир Павлович.Григорий C, 15 Сент. 19, 20:06

хорошо, что не Нужник.

я про него видел видос -- там говорят, что у дохтора всю жизнь страсть к напиткам домашнего изготовления, но на камеру демонстрируют алюминиевую флягу. такой же спец в общем, как и ты, со своим магарычем/горынычем и сухопарником.

Предъяви анализы. Посмотрим на состав. Без  инструментальных доказательств это просто слова. А проведенные форумчанами исследования доказывают обратное. Читай профильные темы.Там десятки опытов с анализами ГХ.Григорий C, 15 Сент. 19, 20:06

2000-2500. никаких 4000 и в помине нет. по госту до 6000 кстати. какого хера там чистить-то
252525 Доктор наук Рязань 753 210
Отв.1205  15 Сент. 19, 22:04, через 26 мин
Machine Gun Kelly, прикольный ты чувак. Ты хочешь сказать/доказать что сивушные масла только на пользу? Их не надо уменьшать/убирать по максимуму? Я правильно тебя понял?

Если да, то скажи а зачем тебе сивуха в сахарном самогоне? Надеюсь мы не будем его называть дистилятом. Как-то незаслуженно я бы сказал

А вообще прикольно, в теме посвящённой сокращению сивухи за счет минеральной подкормке появляется тот кто говорит что все это не нужно.
ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ?
Abettor Научный сотрудник Екатеринбург 2.6K 2.5K
Отв.1206  15 Сент. 19, 22:20, через 16 мин
ты только запутал народ своей ссылкой на гост ректификата. а в этой теме речь идет о дистиллятах, так как подфорум располагает.Machine Gun Kelly, 15 Сент. 19, 14:40
Вот с этим утверждением ты погорячился ссылку на ректификат я ещё не давал. На ректификат есть отдельный ГОСТ: МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СПИРТ ЭТИЛОВЫЙ РЕКТИФИКОВАННЫЙ ИЗ ПИЩЕВОГО СЫРЬЯ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ Rectified ethyl alcohol from edible raw material. Specifications ГОСТ 5962-2013
Из всего народа, похоже, запутался только один ты.
Machine Gun Kelly Бакалавр Мурманск 80 11
Отв.1207  15 Сент. 19, 22:27, через 8 мин
смотри свое сообщение

[сообщение #13575755]

Стандарт_ СС_ТУ.rtf (77Кб - загружено 6 раз)

и почитай там определение

1. Область применения

Настоящий стандарт распространяется на этиловый спирт-сырец, вырабатываемый из зерна, картофеля, сахарной свеклы, сахара-сырца, мелассы и другого сахаро- и крахмалосодержащего пищевого сырья (за исключением фруктового) и предназначенный для производства этилового ректификованного спирта.

хорошо подумай над тем, что этот гост делает в подфоруме дистиллятов
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.1208  16 Сент. 19, 06:48
На прямотоке из простейшей браги (вода,сахар,дрожжи) классическим перегоном обычно получается сэм с содержанием сивухи 3500-4000 мг/лГригорий C, 15 Сент. 19, 16:17
в СС после прямого перегона до 100° в кубе, сивухи выходит 3000-3300мг. ГМ 1:5, ХП дрожжи и гравицапа.
Соответственно после второго дробного выйдет как раз около 2000мг, без подкормок
Serg6619 Доктор наук Курск 924 248
Отв.1209  16 Сент. 19, 07:37, через 50 мин
252525, "А вообще прикольно, в теме посвящённой сокращению сивухи за счет минеральной подкормке появляется тот кто говорит что все это не нужно.
ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ?" осень пришла.
Machine Gun Kelly Бакалавр Мурманск 80 11
Отв.1210  16 Сент. 19, 09:37
Соответственно после второго дробного выйдет как раз около 2000мг, без подкормокStrike01, 16 Сент. 19, 06:48

у Григория сивуха зашкаливает из-за белорусских "турбо-спиртовых" дрожжей, которые бродят 3 недели
Григорий C Профессор Витебск 5.4K 2.8K
Отв.1211  16 Сент. 19, 09:43, через 6 мин
Соответственно после второго дробного выйдет как раз около 2000мг, без подкормокStrike01, 16 Сент. 19, 06:48
Второй перегон на прямотоке(при 30-40% СС) никак не меняет концентрацию сивухи. Сколько в СС ,столько будет и в готовом продукте. Второй перегон на прямотоке уменьшает количество головных и хвостовых фракций и укрепляет продукт.На промежуточные не влияет.

Добавлено через 3мин.:

у Григория сивуха зашкаливает из-за белорусских "турбо-спиртовых" дрожжей, которые бродят 3 неделиMachine Gun Kelly, 16 Сент. 19, 09:37
Ложь. Во второй части  этого поста документальное опровержение - [сообщение #13475404]
К тому же ,я не использую белорусские спиртовые дрожжи для сахара. Только ради эксперимента попробовал. Проверял ,могут ли они набродить 17-18 градусов. Могут Улыбающийся
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.1212  16 Сент. 19, 09:50, через 8 мин
Второй перегон на прямотоке никак не меняет концентрацию сивухи.Григорий C, 16 Сент. 19, 09:43
Ты второй погон до 98° жмёшь или все-таки на 90-92° стоп? И я думаю, что СС у тебя не разведён до 12%
Григорий C Профессор Витебск 5.4K 2.8K
Отв.1213  16 Сент. 19, 09:56, через 6 мин
Strike01
Я уточнил  в посте выше крепость перегоняемого СС(30-40%). Разведение СС до 12% приводит к увеличению концентрации сивухи в готовом продукте на 50%.  Такой опыт мною тоже ставился.  О температуре на разных аппаратах говорить бессмысленно. Сравнивать нужно крепость в струе.Отбор тела на  втором перегоне я заканчиваю на 50%.(дальше отбираю хвосты). В моем аппарате это 93 градуса.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.1214  16 Сент. 19, 09:57, через 2 мин
Отбор тела на  втором перегоне я заканчиваю на 50%.(дальше отбираю хвосты. В моем аппарате это 93 градуса.Григорий C, 16 Сент. 19, 09:56
тогда да, вся сивуха уже в продукте
Григорий C Профессор Витебск 5.4K 2.8K
Отв.1215  16 Сент. 19, 10:02, через 5 мин
тогда да, вся сивуха уже в продуктеStrike01, 16 Сент. 19, 09:57
При перегоне 12% СС это именно так. При перегоне 30-40% СС сивуха согласно кректа равномерно распределяется по погону. В головах, теле и хвостах её концентрация будет приблизительно одинакова.
Поэтому, приверженцы классического двойного перегона и борются с сивухой на этапе браги и СС (очистка углем).
Применение же других методов перегона (отгабри,по Габриэлю)или оборудования с более высокой степенью очистки приводит к нарушению баланса примесей в сахарном сэме и искажению его вкуса. Ну,это для тех,кто в этом вкусе разбирается. Смеющийся
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.1216  16 Сент. 19, 10:06, через 5 мин
Григорий C, ты меня не понял, я имею ввиду, что если сравнить 2 образца, до 50% и до 60% в струе, во втором сивушных масел будет меньше, точный процент разницы сказать не могу, но не менее 15%
Григорий C Профессор Витебск 5.4K 2.8K
Отв.1217  16 Сент. 19, 10:14, через 9 мин
что если сравнить 2 образца, до 50% и до 60% в струе, во втором сивушных масел будет меньше, точный процент разницы сказать не могу, но не менее 15%Strike01, 16 Сент. 19, 10:06
На основании чего? Перегон на 60% многие прекращают отнюдь не из -за сивухи, а из-за хвостовых кислот. Вот их количество, как раз во втором образце будет меньше. А количество сивухи будет зависеть от крепости СС. При 12% СС сивуха падает к концу перегона. И во втором образце(60%) её будет больше. Если 30-40% СС, то будет одинаково +- 10%. А если будешь перегонять 60-70% СС(но это уже будет 3 перегон) ,то вот  тогда будет, как ты написал. На этом и основан метод отгабри. Сдвигание сивухи к концу перегона.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.1218  16 Сент. 19, 10:18, через 4 мин
Григорий C, я ориентируюсь на СС 45-50%, с сахара такой выходит. Согласен по крепости, ниже 30-35% заметного эффекта по сивухе от раньшей остановки перегона, не будет 
Григорий C Профессор Витебск 5.4K 2.8K
Отв.1219  16 Сент. 19, 11:00, через 42 мин
я ориентируюсь на СС 45-50%, с сахара такой выходитStrike01, 16 Сент. 19, 10:18
У меня 40 % обычно получается. Я до 10% в струе с браги гоню и голов немного отбираю на первом перегоне. В твоем случае можно остановить перегон тела чуть повыше. На 53-55%, но не на 60.