Кипит - не кипит

Испарение☝️Dry Gin, 21 Июля 25, 13:15

Испарение в результате кипения при строго определенной температуре ,при постоянном давлении , или испарение только с поверхности жидкости ,при любой температуре,при любом давлении ?

Какой способ паробразование происходит в колонне ?Янн, 21 Июля 25, 13:04

Хороший вопрос...
1, колонна работает на себя...пар выходящий из куба и флегма сливающаяся в куб....они имеют равную спиртуозность? РАВНУЮ, иначе бы спирт улетал из куба вверх и там накапливался. для кипения нужен перегрев...а значит....как только у Реривера в чайнике с кипящей водой в менузрке закипит вода, а не спирт....вот тогда в колонне будет кипение.
Про работу не на себя а при отборе из колонны надеюсь рассказывать никому не надо?)

Добавлено через 4мин.:

Испарение в результате кипения при строго определенной температуре ,при постоянном давлении , или испарение только с поверхности жидкости ,при любой температуре,при любом давлении ?Янн, 21 Июля 25, 14:21

Ну то есть ты согласился, что кипения флегмы нет, есть только ее испарение?))
Уточни ты про перегрев жидкости читал? Значит понимаешь, что никакой строго определенной температуры кипения нет

Вроде как здесь все согласны с тем, что кипение возникает когда жидкости не хватает площади поверхности для сброса подводимой энергии испарением, и она (жидкость) генерирует дополнительную площадь испарения в виде пузырьков.

А теперь посчитайте:
В "обычном" бытовом кубе (или чайнике) отношение площади поверхности к объёму равно примерно 1/см.
При кипение, за счёт пузырьков, площадь может увеличиться в разы.
(Допустим 5/см)
В в колонне (насадочной) отношение площади поверхности жидкости к объёму порядка 2000/см.

И нафига жидкости образовывать пузырьки, коли площади поверхности более чем достаточно ?!

в чайнике с кипящей водой в менузрке закипит вода, а не спиртbardo, 21 Июля 25, 14:30

Вылей в куб с водой мензурку спирта. И через некоторое время этот спирт окажется вверху колонны. Это тебе полное подобие эксперимента с кипящим чайником и кипящей мензуркой со спиртом

Испарение в результате кипения при строго определенной температуре ,при постоянном давлении , или испарение только с поверхности жидкости ,при любой температуре,при любом давлении ?Янн, 21 Июля 25, 14:21

Или что? 😄

кипение возникает когда жидкости не хватает площади поверхности для сброса подводимой энергии испарением, и она (жидкость) генерирует дополнительную площадь испарения в виде пузырьковNewocelot, 21 Июля 25, 14:50

Это чей то местный художественный свист. И только

Вылей в куб с водой мензурку спирта. И через некоторое время этот спирт окажется вверху колонны. Это тебе полное подобие эксперимента с кипящим чайником и кипящей мензуркой со спиртомReriver, 21 Июля 25, 14:53

И что? Покажи пальчиком, кто спорит с тем, что в кубе кипит....ну покажи....вот ты вылил...твоя мензурке спирта распределилась по поверхности дефа и насадки со спиртуозностью соответственно ТТ, часть ещё циркулирует ввиде пара....и что? А ничего...у тебя при работе колонны на себя в куб с флегмой возвращается каждую единицу времени столько, сколько из куба вылетает....Ты можешь закипятить паром азеотропного спирта азеотропный спирт? НЕТ...а паром воды воду?НЕТ.... На каждом ВЭТС твоей колонны работающей на себя, то что в нее влетает...то из нее и вытекает...иначе бы уже давно набухло в этом конкретном месте. По этому поводу возражений нет?) ну а если спирт из колонны где то отбирается....все становится ещё хуже для тебя и твоих сторонников по вероисповеданию (кипению в колонне)

а паром воды воду?bardo, 21 Июля 25, 15:17

а в чем проблема то, ПВК на этом принципе работают. давления разные и температуры у пара и воды имеют необходимую разницу

а в чем проблема тоSedoY, 21 Июля 25, 15:24

А проблема в том, что в каждой точке нашей ректификационной системы и пар и жидкость находятся аккурат под одинаковым, а не под разным, как ты справедливо заметил ниже в своем тексте давлением....так что проблема исключительно одна...ты сначала пишешь...а уже потом думаешь...или не думаешь вовсе....других проблем я не вижу...

И что?bardo, 21 Июля 25, 15:17

Ничего. Просто любуйся на кипение спирта. Ну как и мензурки в чайнике)

Просто любуйся на кипение спирта.Reriver, 21 Июля 25, 15:28

Ну да...любуйся и не лезь в дискуссию, которая не имеет отношение к чайнику с водой и мензуркой со спиртом.

давления разные и температуры у пара и воды имеют необходимую разницуSedoY, 21 Июля 25, 15:24

Он этого не понимает) У него в голове колонна и все фантазии с вакуумом

Итак подведем простой и логичный итог...
Для того, чтобы при ректе кипела флегма, в колонну должен поступать легко кипящий компонент нашей разделяемой смеси, в колличестве, необходимом для возникновения нужного перегрева смеси....иначе увы никак не закипит.
Всем спасибо за участие в дискуссии...)))
Юра....ты там не спи...))

Ну и в качестве вишенки на торте ...
Для самых любознательных....чем выше температура испарения смеси, тем меньше содержание ЛКК в паре при прочих равных условиях....сомневающиеся могут погуглить коэффициент относительной летучести....
Ну и хоть иногда....думайте, прежде чем писАть.... Ну если не хотите выглядеть глупо....

Он этого не понимает)Reriver, 21 Июля 25, 15:33

Я не понимаю как ты в колонне создаёшь перепады давлений для жидкости и пара))))
Но я почти уверен, что ты прежде чем калякать сам об этом не подумал))

в колонне создаёшь перепады давлений для жидкости и параbardo, 21 Июля 25, 15:47

Не, перепады давления между жидкостью и паром это твои фэнтази) У меня в колонне давление с высотой уменьшается

Добавлено через 2мин.:

Ну если не хотите выглядеть глупоbardo, 21 Июля 25, 15:43

Ну, кривляться то ты умеешь. Вот это по настоящему глупо выглядит)

Не, перепады давления между жидкостью и паром это твои фэнтази) У меня в колонне давление с высотой уменьшаетсяReriver, 21 Июля 25, 15:56

Ты не уникален в этом)) у всех уменьшается....но в каждой точке контакта пара и жидкости это внешнее давление одинаковое.

Ты не уникален в этомbardo, 21 Июля 25, 16:01

А ты со своим свистом уникален)

Я не понимаю как ты в колонне создаёшь перепады давлений для жидкости и параbardo, 21 Июля 25, 15:47

А ты со своим свистом уникален)Reriver, 21 Июля 25, 16:12

Не подлизывайся...просто признай что невозможно паром, полученным из жидкости при одинаковом давлении закипятить эту жидкость. Для этого одного этого пара недостаточно, нужен дополнительный источник тепла

ПВК на этом принципе работаютSedoY, 21 Июля 25, 15:24

Нет.
В ПВК содержимое греется стенками внутренней колбы.