Диалоги о происхождении спирта в промышленности

Что Армяне продают коньяка больше, чем могли бы выжать со своих виноградниковАлИвЕр, 12 Окт. 18, 23:24

Так же, как и грузины своих Киндзмараули, Цинандали и Минассали...

Господа!
Хотим пить качественное- пьём своё!!!

Так и не нашел тему, куда приткнуть, кроме этой. Опять производители просят поднять цену на коньяк https://www.rbc.ru/...paign=gism_top3
В статье опять обсуждается использование сырья для производства (коньячный спирт) и методы контроля/определения.

да все та же песня - давайте увеличим цену, так как "типа крутой коньяк не может стоит дешево"
при этом левак станет еще прибыльнее в изготовлении.
вот и вопрос - кто продавливает эти повышения
вообщем, свое надо делать. и плевать на эти магазинные пузырьки.

Интересная статья: Минпромторг потянулся к настойкам

Производство фармацевтического, или, как его еще принято называть, фармакопейного, спирта для спиртосодержащих лекарств технологически ненамного сложнее, чем производство пищевого спирта из пищевого сырья, рассказал заместитель генерального директора STADA CIS Иван Глушков. Но для его выпуска компания должна соответствовать стандартам GMP (Good Manufacturing Practic — надлежащей производственной практики)

В России сертификаты о соответствии GMP выдает Минпромторг после инспекции подведомственного ему Государственного института лекарственных средств и надлежащих практик. Наличие такого сертификата — главное отличие фармацевтического спирта от пищевого спирта, сказал Глушков. Из-за большого количества дополнительных требований к оборудованию и документации такой спирт получается в несколько раз дороже, чем обычный пищевой спирт.

Принятие законопроекта позволит ввести запрет на использование в фармацевтической промышленности спирта произведенного из пищевого сырья и производство фармацевтической субстанции спирта этилового (этанола) методом выделения из химического сырья.

Daniil, чего то я не врубаюсь. Хотят запретить использовать "пищевой" спирт для лекарственных целей. А медицинский как и из какого сырья делают? И что значит "и производство фармацевтической субстанции спирта этилового (этанола) методом выделения из химического сырья."? Это типа как китайцы, нельзя из фекалий производить?

vano11, как я понял, сейчас фармацевтический спирт можно производить и из пищевого, и из химического сырья, по крайней мере, второй вариант в законодательстве чётко не запрещён.
Теперь хотят запретить производить медицинский спирт из химического сырья.
Минпромторг, анонсируя свой законопроект, на своём сайте поясняет так:

изменения, предложенные Минпромторгом России, позволят закрепить биотехнологический способ получения фармсубстанции спирта этилового как единственно возможный.

Логика борьбы с отравлениями - чтобы производитель настойки боярышника, не приобрёл в качестве сырья по ошибке метанол, снизить риск этого, сузить круг источников спирта для боярышника. Так я понимаю.

Теперь хотят запретить производить медицинский спирт из химического сырья.Daniil, 14 Мая 19, 17:24

то бишь запретить делать спирт из нефти?

то бишь запретить делать спирт из нефти?АлИвЕр, 14 Мая 19, 22:10

АлИвЕр, да, медицинский спирт должен будет получаться исключительно брожением. У меня нет статистики, но некоторые депутаты во главе с Зюгановым подавали по спирту какой-то законопроект (он был отклонён), там в объяснительной записке поясняли, что некоторые спиртзаводы, к-рые потеряли лицензию на производство пищевого спирта, перешли на фармацевтический, вошли в состав фармконцернов. Не помню суть их законопроекта, но там не утверждалось, что медицинский спирт делается из химии, а фактически напротив.
Суть текущего законопроекта Минпромторга в том, чтобы чётче разделить потоки пищевого спирта и фармацевтического, но отсечь фармацевтический от химического сырья. В обсуждении фармпредприятия, например, Нижфарм, жаловались, что запрет применять пищевой спирт как сырье для фармзаводов, удорожит производство, т.к. фармспирт регулируется строже и там свой суровый регламент GMP (стерильность, "кошерность").

В обсуждении фармпредприятия, например, Нижфарм, жаловались, что запрет применять пищевой спирт как сырье для фармзаводов, удорожит производствоDaniil, 14 Мая 19, 22:20

мне сегодня знакомый предлагал спирт по 40 р за литр. Из чего же они его делают тогда? 

АлИвЕр, без акциза, ворованный могут продавать ниже себестоимости.
Если твой начальник имеет зарплату 300 тыс. руб, это не обязательно он сам заработал, он может часть забрать у подчинённых.
Так и здесь - затраты, например, ложатся на госпредприятие, а "прибыль" идёт в карман конкретной группе людей.
Кто покупает водку в магазине - финансирует всё производство на спиртзаводе, в том числе оплачивает "дотации" на левую часть спирта или водки.

Добавлено через 174дн. 10ч. 13мин.:

Вышел обзор от подразделения Сколково о теневом рынке алкоголя в России.

:)

АлИвЕр, Тимофей Баженов знатный пиздобол! В Каушанах его ждут с нетерпением, чтобы укутать в телогрейку и утопить в параше! Это же надо, запустить такую утку - в Молдавии гонят самогон из говна! Там сырья как гуталину!!!

DIMA1965, сейчас существует несколько методик определения синтетики
так что - мимо

Daniil, ну и хорошо. Я точно знаю был период не было органолептики- а то типа признавали контрафактом по экспертизе а метод применён (пусть и не единственный) не приборный и в суде отменяли всю экспертизу. Силовые ведомства были против органолептики в ГОСТе. Может вернули или ГОСТ обновили.

Добавлено через 1мин.:

существует несколько методик определения синтетикиalexeyT, 24 Нояб. 20, 21:08

Они необязательны. Чистая наука.

Добавлено через 2мин.:

несколько методикalexeyT, 24 Нояб. 20, 21:08

Что то кроме изотопов придумали? Не слыхал пока. Расскажи?

DIMA1965, при правильной ГХ по косвенным примесям возможно
по специфическим исследованиям
по углероду
по ...
было бы ЖЕЛАНИЕ
ПыСы. собственно, если ты не помнишь, с какого сырья делал, и какими технологиями - ГХ не спасет

при правильной ГХ по косвенным примесям возможноalexeyT, 24 Нояб. 20, 21:13

У правильной синтетики НЕТ характерных примесей.

DIMA1965, читай С.Ю.Никитину

если ты не помнишь, с какого сырья делал, и какими технологиями - ГХ не спасетalexeyT, 24 Нояб. 20, 21:13

Тут уж пить пора завязывать. Даже чай. Только тепленькой водички 🤣🤣🤣

DIMA1965, наверняка
Если нет УА, М, УК - возникают вполне обоснованные сомнения
либо в ГХ, либо в исходнике