Вопросы по ректификации.

"Папа решает, а Вася сдает..."(с)
Это обо мне))
Подскажите плизз формулу расчета времени переиспарения спирта из куба.
СПС.

yridro, вошпе-то считать корректней переиспарение всего содержимого куба, будет зависеть от крепости навалки. Если тебе для подсчета отбора головняка - то многие пользуются таким костылем при отборе голов: на каждый литр ас 1квт/ч чистой мощности, может и с запасом, но работает.

андрей1981кгту, да, спасибо, для прикидки достаточного/необходимого времени работы колонны на себя до начала отбора голов. Как то я где то видел формулу по которой можно было вычислить время за которое один раз переиспарится спирт из куба. Насколько помню, в нее подставлялись цифры подводимой мощности, навалкив в кубе (объем,крепость), и параметры царги (высота, вн. диаметр), и вроде даже параметры насадки.
Но хоть ты тресни, не могу ее найти...

Насколько помню, в нее подставлялись цифры подводимой мощности, навалкив в кубе (объем,крепость), и параметры царги (высота, вн. диаметр), и вроде даже параметры насадки.yridro, 18 Июля 21, 09:52

Никакой царги и насадки. Переиспарение из куба же. Где-то табличку встречал, но не могу найти.

Уважаемые форумчане, нужна помощь. Перечитал много и попробовал много но результат один. Спирт получается 93.5 последний раз 94.5. Замерял асп 70-100 при 20 градусах.
Оборудование:
Хд2
Куб 37
Индукция
Царга 50 - 1метр
Концентратор флегмы Нижний и верхний
Спн 3.5*3.5
Дефлегматор наклонный
Диоптр
С/С 34 литра 41%. Колонну выставил по уровню и зафиксировал.
Разгон и стабилизация на 1800 ват. Покапельный отбор голов 1.5 литра. Отбор тела 950-970мл/час.Выход воды из дефлегматор 50°.
Как добиться 96.6%? Поможет ли увеличение царги на 0.5 метра?

Как добиться 96.6%? Поможет ли увеличение царги на 0.5 метра?Сергей1985, 30 Июля 21, 08:06

Поможет. А если ещё и в диоптр насадку насыплешь, то ещё более поможет. Вода на выходе сильно холодная, уменьши расход, чтобы была 70-75*С, а то теряешь 1ТТ сверху (их и так у тебя, прям скажем, недохера). Голов сильно много берёшь (достаточно 34 * 0.41 * (0.03...0.05) = 500...700мл), но если запашок не уходит, уменьшай покапельный до редкопокапельного.
И уменьшай отбор тела, пока не добьёшься заветных 96.6%об. Тогда увидишь реальные возможности своего девайса. Возможно ещё утепление колонны и куба так себе. Походу куб вообще не утеплял, по крайней мере сверху не видно утеплителя. По факту получаешь минус 500вт на теплопотери. Тут нету предела, чем лучше утеплишь, тем лучше.
И ещё, проверь соединения на утечку, имею в виду герметичность, запашок спирта в квартире стоял?

Сергей1985, я бы начал на данный момент с утепления куба и перезасыпки спн в царге. Что то идет не так. На высоте 1 метр можно получать 95.5-96% легко.

уменьши расход, чтобы была 70-75*С, а то теряешь 1ТТAlexB, 30 Июля 21, 09:09

это приведет к заростанию холодильника накипью.Димротом переохладить флегму очень трудно и проблемма явно не в воде.
Показаниям индукционной плиты по мощности верить нельзя, по факту реальная моща будет ватт на 200 меньше.
Почему именно 1800Вт стабилизация, на большей моще захлеб?

AlexB, запаха в квартире нет. Царгу утеплил тремя слоями(1 и 3 слои вспененный полиэтилен с фальгой а по середине утеплитель для труб.) Куб не утеплял вообще. В предыдущий раз пробовал ставить отбор 500мл/час эффект тот-же. Где-то читал что на этом оборудовании должен отбор быть приблезительно 1.2 литра. Доп. царга даст только очистку или ещё укрепление? При следующей перегоне утеплю куб.

Добавлено через 5мин.:

1800ВтGest1, 30 Июля 21, 09:44

Почему именно 1800Вт стабилизация, на большей моще захлеб? Когда покупал это оборудование сказали это максимальная мощность на которой работать.

Разгон и стабилизация на 1800 ват.Сергей1985, 30 Июля 21, 08:06

Чем греешь?

Дешевая индукционка пишет 2КВт, а по факту выдает 1КВт.

Почему именно 1800Вт стабилизация, на большей моще захлеб? Когда покупал это оборудование сказали это максимальная мощность на которой работать.Сергей1985, 30 Июля 21, 09:45

не все так просто. Ваша низкая спиртуозность может быть связана: брешет спиртометр, плохо засыпана насадка, и самое важное Скорость отбора не соответствует мощности нагрева и колонна работает не в оптимальном режиме.
Даже на спн 4*4 на метре будет 95%,

получается 93.5 последний раз 94.5.Сергей1985, 30 Июля 21, 08:06

это надо постараться. Подбирай правильную мощность нагрева не зацикливайся на 1.8 квт. Куб утепляй, хотя бы пуховик старый на него накинь сверху.

Спн пересыпал (утрамбовывал постукиванием каждые примерно 5-10 смд) Куб утеплю. Плита Индукция 3.5квт.

Как то я где то видел формулу по которой можно было вычислить время за которое один раз переиспарится спирт из куба. Насколько помню, в нее подставлялись цифры подводимой мощности, навалки в кубе (объем,крепость)...
Но хоть ты тресни, не могу ее найти...yridro, 18 Июля 21, 09:52

yridro, вот здесь [сообщение #13732883].

Где-то табличку встречал, но не могу найти.Dry Gin, 18 Июля 21, 10:38

Dry Gin, эта табличка? [сообщение #13688353] Для удобства туда бы добавить четвёртую колонку со спиртуозностью пара (сконденс. жидкости).

Доп. царга даст только очистку или ещё укрепление?Сергей1985, 30 Июля 21, 09:45

И то и другое. Утепление колонны так себе. К примеру, на фотке моя НБК.

Когда покупал это оборудование сказали это максимальная мощность на которой работать.Сергей1985, 30 Июля 21, 09:45

на заборе много-чего пишут ... Ты , как и многие , начал не оттуда , поставь манометр в куб , найди рабочую мощность , потом теплопотери и отбор . Слабое укрепление может быть из-за большого отбора , рыхлой насадки или частичного затопления колонны , вследствие нижнего захлёба

Добавлено через 3мин.:

Утепление колонны так себеAlexB, 30 Июля 21, 12:32

и не говори , совсем так себе , самый лучший вариант - скорлупа ППУ . Только кажется , что она дороже , но , по факту - вне конкуренции , во всём

поставь манометр в кубмитрик, 30 Июля 21, 13:35

не подскажите где почитать про него. Как вообще с ним работать и какое давление должно быть?

Добавлено через 3мин.:

Утепление колонны так себеAlexB, 30 Июля 21, 12:32

а какие варианты утепления есть. Утеплял вспененный отражатель к колонне, потом трубный утеплитель и опять пвспененный только отражателем наружу. Плус алюминиевый скотч.

не подскажите где почитать про него.Сергей1985, 30 Июля 21, 15:56

почитай с конца эту тему и соседнюю для новичков - там этот вопрос разжёвывали мы уже не раз .

а какие варианты утепления есть.Сергей1985, 30 Июля 21, 15:56

Это очень творческий вопрос , зависящий от финансов и доступа к материалам . Когда высыпется то , что ты сделал , рекомендую озадачиться покупкой скорлупы - потом поймёшь , почему

Как вообще с ним работать и какое давление должно быть?Сергей1985, 30 Июля 21, 15:56

Чтобы больше не менять гидравлическое сопротивление девайса, сначала удлини колонну и засыпь насадку в диоптр. Затем просверли в крыше кега поближе к центру, но так чтоб не мешало установке/снятию колонны, отверстие D=10mm. Впаяй туда трубку нерж. 10-ку высотой 6-8см на крышей так, чтобы 2-3см выходили за пределы будущей теплоизоляции. Натяни на эту манометрическую трубку силиконовую гибкую Dвн=8мм длиной 25-30см и закрепи на изоляцию колонны так, чтобы была вертикальной на всю длину, это нужно для того, чтобы конденсат стекал беспрепятственно и манометр показывал правильную цифру. В верхн. конец трубки через какой ни будь переходник можно прилепить более тонкую любой длины и диаметра трубку до манометра. В качестве манометра пойдёт манометр от тонометра Little Doctor, смотри только, чтоб деления были от нуля, потому что встречаются с делениями от 20мм ртути.
Потом тебе надо найти свою мощность и давление захлёба.
Несколько раз я уже писал - захлёб это не затопление дэфа, если в ТСА забулькало, то это всё - финиш - затопление колонны, надо отключать, доводить давление в кубе до нуля и опять выводить на предзахлёб или ниже. Захлёб это потеря колонной способности самостоятельно стабилизировать давление в кубе. Нужно мелкими ступеньками приращения мощности добиваться полной стабилизации давления в кубе и не мельтешить, а ждать и смотреть, смотреть и ждать, колонна не любит нервных. Вот когда не сможет уже колонна справляться с повышением мощности, что выражается в медленном, но безостановочном росте давления - вот это уже и захлёб. Тогда только отступаешь по мощности ступеньку-две назад когда ещё было стабильно и гонишь дальше на себя.
Разумеется запоминаешь или записываешь рабочее давление и мощность.

Сергей1985, сообщение выше воспринимай как азбуку ректификатора.
Я немножко дополню. С каждой ступенькой приращения мощности время стабилизации колонны будет увеличиваться. Это тоже ориентир. На 15 минутах надо уменьшать шаг в разы.

Затем просверли в крыше кега поближе к центру, но так чтоб не мешало установке/снятию колонны, отверстие D=10mm. Впаяй туда трубку нерж. 10-ку высотой 6-8см на крышей так, чтобы 2-3см выходили за пределы будущей теплоизоляции.AlexB, 30 Июля 21, 19:43

опять теоретика, с таким же успехом можно просверлить отверстие 8мм порд трубку 8мм, или 6 мм под трубку 6 мм.
закругляйтесь с конкретным цифрами если не в теме. Либо учитывайте такой момент - ваша колонна не эталон, хотя возможно эталон, но для вас.
Будет сидеть человек читать и страдать что трубка у него 8 мм, а 10 ки нету.

Манометр тоже можно и с шкалой от 20 мм. Просто переставить стрелку и нет проблем. Я переставил на 100 мм для удобства восприятия.