Вопросы по ректификации.
Рюрик1955
Доцент
Серпухов
1.4K 445


Первый плевок обычно из холодильника встречал. С УПО не помню чтобы встречал. УПО не так давно пошло. С РК сливаются головы после работы на себя, ИА в куб сбрасываются. А здесь как при дисте.
Vittomin
Доктор наук
Минусинск
872 219

Отв.4341 22 Дек. 21, 09:08 (через 1 мин)
когда то сивушное масло приносило огромный доход винокурамDIMA1965, 21 Дек. 21, 22:40Можно подробней?
Зачем оно нужно было?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Пока РК не прогрета УПО открыто. В РК лезет всё и вся из куба. Пока из Дефа не пошёл возврат это "всё и вся" стекает дикой флегмой в отдельную банку.Рюрик1955, 22 Дек. 21, 08:52Попробуй набрать этого "всё и вся" на полноценный перегон, удивишься, сколько там спирта.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.4343 22 Дек. 21, 09:12 (через 3 мин)

При 35% это же головы ?Янн, 21 Дек. 21, 22:19при 35% в кубе еще головы, совсем немного, при концентрации скажем 1000мг/л АС получишь в отборе 1200мг/лАС .. к.рект = 1 значит что примесь летит из куба с той же скоростью что и спирт, концентрация в пересчете на АС не меняется, но стоит в колонне спиртуозности подняться чуть выше - хвосты и примесь застревает там
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Зачем оно нужно было?Vittomin, 22 Дек. 21, 09:08Философский камень обмазывать.
Или травить Людовика.
Весельчак Ы
Кандидат наук
Донецк
330 78
Отв.4345 22 Дек. 21, 09:51 (через 39 мин)
При погоне браги с РК использую УПО.Рюрик1955, 22 Дек. 21, 08:52УПО - полного отбора?
Рюрик1955
Доцент
Серпухов
1.4K 445


Весельчак Ы, полного.
Dry Gin, Я не злобствую, много не отбираю. Как ты говорил ранее , проще в каналью.
Dry Gin, Я не злобствую, много не отбираю. Как ты говорил ранее , проще в каналью.
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 974


все что вылетело из куба уже не вернется =)dee, 22 Дек. 21, 09:03Здесь ты не прав. Во первых флегма возвращается , и флегма та не есть чистая дистиллированая вода. У меня есть ёмкость ,она устанавливается в кубе под входом в колонну. Всё что стекает в с колонны попадает сперва в эту ёмкость. С этой ёмкости есть отбор. Так вот , во второй половине прогона вонючисти с неё идут ядрёные.
еще раз пишу - четче формулируй вопросdee, 22 Дек. 21, 09:03Так вроде бы конкретно спросил
Ещё в догонку спрошу, хоть не совсем и по теме . Гоним самогон (СС) с 10% браги . В первой половине прогона практически вся сивуха должна вылететь из куба и эта часть прогона должна сильно вонять сивухой ,вторая часть прогона должна быть менее вонючей. Но Почему то самая вонь идёт именно в конце прогона. Это запах чего ,если сивухи уже там практически нет ,кислОты?Янн, 22 Дек. 21, 07:35Что воняет ,если сивухи там не должно быть ?
andrusha61
Профессор
москва
3.9K 1.2K


dee,
. все что вылетело из куба уже не вернется =Если б было так , ПБ бы не наполнился а он как раз и наполняется возвращающейся флегмой
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.4349 22 Дек. 21, 11:50 (через 27 мин)
Что воняет ,если сивухи там не должно быть ?Янн, 22 Дек. 21, 11:04вылазят хвосты: кислоты, некоторые эфиры, альдегиды (фурфурол например), спирты и другие летучие примеси с высокой температурой кипения джае если у них к.рект чуть ниже единицы это не значит что они не полезут в отбор, это в пересчете на литр АС их концентрация уменьшается в несколько раз а в пересчете на мг/л общего отбора может и увеличиваться .. в проме хвосты уходят в лютер и мало кого интересуют, инфы о их коэффициентах испарения/ректификации толком нету
Забавно ,чем пахнет можно посмотреть🙂.Янн, 21 Дек. 21, 21:38интернет удивительная вещь, даже запахи можно посмотреть

DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3K 663

Можно подробней?сивушное масло служило сырьем для органического синтеза.
Зачем оно нужно было?Vittomin, 22 Дек. 21, 09:08
пластмассы получали в частности
очень и очень дорогие, как редкость, как алюминиевая посуда Наполеона.
потом научились использовать нефть.
Добавлено через 2мин.:
Что воняет ,если сивухи там не должно быть ?Янн, 22 Дек. 21, 11:04
Сивуха - промежуточные, точнее говоря нижние - НПП
А в бражке и сырце имеются хвостовые, истинно и всегда хвостовые. Состав в книжке посмотри.
Добавлено через 3мин.:
Изоамиловый спирт (т. кип. 132°) образует с водой азеотропную смесь, кипящую при 95° и содержащую 41% спирта."просто хол, 22 Дек. 21, 08:28
41% какого спирта? О котором в начале фразы пишут - изоамилового.
Этанол+ вода + изоамилол - это был бы ТРОЙНОЙ азеотроп. Не факт что он имеется.
Beeruk
Доктор наук
Москва
778 187

Отв.4351 22 Дек. 21, 19:48
У меня есть ёмкость ,она устанавливается в кубе под входом в колоннуЯнн, 22 Дек. 21, 11:04А с какой целью? Не лучше поставить ПБ?
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 269

Отв.4352 22 Дек. 21, 20:02 (через 14 мин)
Да там наверху можно.Это я к тому, что все почему-то загоняются крепостью навалки в кубе, хотя всего через несколько тарелок вверх по трубе крепость будет выше 90%. Я не отрицаю, что в трубе надо тоже считать Кректы, но на это по-моему вообще мало кто обращает внимание.
Зачем только?
Все придумано до нас. Если в кубе десятки грамм сивухи, сивушная пробка внизу обеспечена. При больших концентрациях КРект могут поменяться. И тройные азеотропы никто не отменял.DIMA1965, 21 Дек. 21, 23:17
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Янн, что-то я так и не догоняю. В чём смысл поднятой тобой темы? Реально пытаюсь вникнуть. Движуха ради движухи? Или ты опять что-то нарыл и плавно подъезжаешь к презентации? Надеюсь, дело не в тазике под колонной?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.4354 22 Дек. 21, 20:56 (через 1 мин)
Миколаич, считается что разбавление ускоряет выход голов но это смотря как считать: взять ацетальальдегид с к.исп = 5 при 95% и к.исп = 12 при 40% (Венскявичус) вроде как разница в 2,4 раза но вот теплоемкость 95% дает 1,25мл/сек а 40% - 0,56мл/сек (на 1кВт но это не важно) т.е в миллилитрах летит в 2,23 раза меньше. Таким образом, объем выхода примеси из куба увеличивается всего в 12/5*0,56/1,25 = 1,07 раза т.е на жалкие 7% а если взять к.исп ацетальальдегида по другим данным (Шиллинг) 95% - 3,5 40% - 4,5 то получается что скорость выхода примеси из куба изменится в 4,5/3,5*0,56/1,25 = 0,576 - ухудшается почти в два раза
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 974


А с какой целью? Не лучше поставить ПБ?Beeruk, 22 Дек. 21, 19:48Экономия высоты.
что-то я так и не догоняю. В чём смысл поднятой тобой темы?Dry Gin, 22 Дек. 21, 20:55Тебе конкуренцию создать по борьбе с сивухой 🙂 .
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Тебе конкуренцию создать по борьбе с сивухой 🙂 .Янн, 22 Дек. 21, 22:17Ага, давай))
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 974


Ага, давай))Dry Gin, 22 Дек. 21, 22:38Сделать колонну 1 - 2ТТ и отбирать сивуху?
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Сделать колонну 1 - 2ТТ и отбирать сивуху?Янн, 22 Дек. 21, 22:43Пробуй, практика - двигатель теории иногда))
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 974


В каждой шутке ,есть доля шутки . Промежуточные примеси самые противные , 90 % спирта преодолеть они не могут ,почему бы не отбирать их во время пергонки браги на коротких колонах,где спиртуозность не превышает те же 90% ?