Вопросы по ректификации.

Во сколько ТТ ты оцениваешь погрешность ?Янн, 16 Дек. 21, 09:28

Вопрос о железе,а не о хотелках .Янн, 16 Дек. 21, 09:28

Вообще не оцениваю. А зачем? Колонну резать или поднимать потолок никто не будет.
Смысл в том, что при одинаковой насадке и высоте насыпной части, допустим 1,5м., разница в работе между царгами 1,5" и 3" не будет заметна. Но если высота потолка позволяет, то в 3" можно насыпать более крупную насадку, увеличить её высоту и тем самым дополнительно повысить производительность, а с 1,5" подобный фокус не выйдет.

Янн. Тонкая в полтора раза кучерявее при прочих равных. Само железо не учитывая теплопотери. Простая арифметика.

, ты маньяк высоких крепостей! По Фрейду ты грезишь о 98%.Daniil, 16 Дек. 21, 10:23

Так" Алекса " нарисовала ,пусть 96 ,4 . Крепость на выходе ,
как оценка эффективности ,количество ТТ в данной колонне .

Вообще не оцениваю. А зачем?Кот Бегемот, 16 Дек. 21, 10:26

Для сравнения способности наших колон. У одного колонна 2" 1,5 метра при мощности 2кВт выдаёт 2 литра спирта 96,4 ,у другого 2 литра 96,2 .

Виктрыч, если верить Селиваненко, то согласно таблице ВЭТС СПН 3,3 при D 10см. равна 2,4см.
D10см. = S78,5см²
D3,8см.(1,5") = S11см²
На сколько снизится ВЭТС если площадь сечения уменьшить в 7раз?
До 2,2см.?
Задержка неслабо вырастет и для малого куба это может оказаться критично.

Для сравнения способности наших колон. У одного колонна 2" 1,5 метра при мощности 2кВт выдаёт 2 литра спирта 96,4 ,у другого 2 литра 96,2 .Янн, 16 Дек. 21, 10:52

Ян, условия не могут у всех быть одинаковыми и результат должен отличаться.

На сколько снизится ВЭТС если площадь сечения уменьшить в 7раз?
До 2,2см.?Кот Бегемот, 16 Дек. 21, 11:10

еще раз подчеркну, хотя могу ошибаться в расчетах: у нас насадка работает с недостатком орошения, недостаток орошения снижает эффективность насадки пропорционально, увеличение площади сечения колонны пропорционально снижает орошение следовательно и эффективность насадки, возможно поэтому домашние колонны так сильно реагируют на ФЧ и на диаметр
https://chem21.info/page/150106091026125237001157210085078058250220107045/
у нас 1 кВт это примерно 4л в час или 0,004м.куб, площадь колонны 3,14*0,05*0,05/4 = 0,002м.кв получается плотность орошения 2 м3/м2 и это оптимум для свободной поверхности 2/0,065 = 30м2/м3 на большее флегмы не хватает а у СПН 1000+ м2/м3

У одного колонна 2" 1,5 метра при мощности 2кВт выдаёт 2 литра спирта 96,4 ,у другого 2 литра 96,2 .Янн, 16 Дек. 21, 10:52

В приделах погрешности метода измерения.

условия не могут у всех быть одинаковыми и результат должен отличаться.Кот Бегемот, 16 Дек. 21, 11:10

Какие условия ? Кривые руки? Есть колонна 2" 1,5 метра, есть СС 35% . На что она способна у тебя и на что она способна у меня ,(при кубовой ). Спиртуозность продукта при одном ФЧ на разных колонах с одинаковыми габаритами и есть сравнительный показатель их эффективности ,через количество ТТ в каждой колонне ,которое можно определить только по спиртуозности получаемого продукта. Сравнить и задать себе вопрос - почему ? Почему у тебя спирт, в одинаковой со мной колонне при ФЧ = 5 будет 96 ,6 а у меня 96,2 ? Значит есть причины , значит что то не так я делаю . Правда это не всем надо. 😒

Тонкая в полтора раза кучерявее при прочих равныхВиктрыч, 16 Дек. 21, 10:34

Но производительность ?

Правда это не всем надо.Янн, 16 Дек. 21, 12:28

Именно!!
Сначала определись, какой целевой продукт.
Затем какая технология.

Поясню : долго и уныло вздрачивать головы при кубовой, два оборота спирта как минимум...
И эпюрация в стиле казимировка.
И потом когда нибудь до отобрать головешек следы?
Как оценить что лучше?

В приделах погрешности метода измерения.Dry Gin, 16 Дек. 21, 12:24

Смотри на погрешность .
96,2-18ТТ
96,3-20ТТ
96,4-23ТТ
96,5-27ТТ
96,6-33ТТ
96,7-43ТТ
96,8-64ТТ

Сначала определись, какой целевой продукт.DIMA1965, 16 Дек. 21, 14:14

Речь о железе,как ты его собрал ,на сколько правильно или не правильно. А уж какой продукт ты на нём сделаешь,уже от твоих навыков зависит.
А может и не надо потолки долбить ?

Стандартизация техпроцессов я скажу серьёзная штука и в условиях форума совершенно невозможна.
Это не хорошо и не плохо, я думаю у всех форумчан получаются более или менее приличные напитки, а дальше дело возможностей, способностей, времени и вкуса.

у нас насадка работает с недостатком орошенияdee, 16 Дек. 21, 12:12

Сейчас узлы отбора продаются созданные понимаю "по мотивам" Селиваненко.
Заказал намедни два совершенно одинаковых узла, прислали в одном 12 точек орошения, в другом 22).
Спрашиваю: Почему?
Отвечают: По компьютеру одинаковые!
Поставил, что делать? Вродь работают.
22точки на ЦП и 12 на основную, теперь и не знаю, может поменять местами?)

Янн,

Какая колонна эфективнее 1,5" дающая 700 гр 97,6 или 2" дающая 900 гр 97,6 ?

В принципе коллеги DEE , DIMA и DANIIL ответили правильно

А это смотря чего их хозяин хочет.
Альфу-альфу хочет из говна и отходов.
Или Высшей Очистки из пшеничной браги и с легким приятным душком ( так и хочется помянуть и НДРФ тоже).
И смотря чего хозяин может.

если приводить эффективность колонны к 1 метру/сантиметру, то тогда и к 1 киловатту/ватту.

Тут вопрос что тебя интересует :КПД колонны/ вдуваемая мощность = сколько ты с ватта взял спирта ( при одинаковой крепости )
или тебя интересует время ректификаци 1 л спирта .
В общем : надо задавать конкретный параметр по которому и вычислять эффективность , а так получается как в вопросе - что лучше , рыба или мясо ?

Смотри на погрешность .Янн, 16 Дек. 21, 14:19

Нет, это ты смотри на погрешность:

1.

2"Янн, 16 Дек. 21, 10:52

ф48мм или ф51мм?

2.

1,5 метраЯнн, 16 Дек. 21, 10:52

Пыжи, узлы отбора, термодатчики входят в эту высоту?

3.

2кВтЯнн, 16 Дек. 21, 10:52

Чистая, грязная? Чем мерил? При каком давлении? Процент от захлёба какой?

4.

2 литраЯнн, 16 Дек. 21, 10:52

Полагаю 2 литра в час. В среднем, или постоянная скорость? Как замерял? А если за час не получилось попасть в 2 литра, а получилось 2.05 литра? Заново перегонять? Или так сойдёт?

5.

96,4Янн, 16 Дек. 21, 10:52

Термометр с допустимой погрешностью, ареометр тоже.

Вот минимум столько факторов мешают унифицировать результаты из разных "лабораториев".

Добавлено через 6мин.:

Забыл ещё упомянуть утепление колонны, не в смысле теплопотерь, а в смысле размазывания тарелок. А так же режим дефлегматора (подсасывает или нет атмосферу). Может довольно много водицы натянуть при неблагоприятных условиях.

Добавлено через 3мин.:

96,2-18ТТ
96,3-20ТТ
96,4-23ТТ
96,5-27ТТ
96,6-33ТТ
96,7-43ТТ
96,8-64ТТЯнн, 16 Дек. 21, 14:19

http://labspirt.com/Igor/files/ho1.htm

Сейчас узлы отбора продаются созданные понимаю "по мотивам" Селиваненко.Кот Бегемот, 16 Дек. 21, 14:29

такие штоле ? походу каждый зубец идет как точка орошения =)

Очень похоже, трубок только значительно меньше. На одном узле 7трубок внутр д.9мм. и на каждой по 3 точки, на другом узле 6 трубок и на каждой по 2 точки, но они сдвинуты к центру. Заказывал на фото было 5 по 2 точки, по этой причине бузотёрить особо не стал.
Сейчас фоткать недосуг, могу позже выложить.
Здесь заказывал: https://samogongonim.ru/...ra-i-orosheniya

Кот Бегемот, да не, я понял о чем речь, раньше не обращал внимание

Аналогично.

Нифига не верю, что этот "орошитель" равномерно распределит флегму даже по четырём дыркам. Тогда и один дефлегматор на четыре колонны тоже можно ставить. Да и пару месяцев назад посчитав свободное сечение, орошититель мне больше напомнил захлебатор. Или... сливается только через одну, две, дырки, а остальные в остальных паром подвешивает.
Свободной площади, могу сейчас и накиздеть, вроде получилось меньше чем у 30% провальной тарелки. Ладно, в бражной колонне и мощность больше, и АС, да всё ровно как то не по феншую получаецо

походу каждый зубец идет как точка орошения =)dee, 16 Дек. 21, 15:13

если бы ещё текло с каждого зубца равномерно.

француз, провальные тарелки работаю при скоростях пара в отверстии 12-18 м/с так что до "захлебатора" =) девайсу еще далеко

вроде получилось меньше чем у 30% провальной тарелкифранцуз, 16 Дек. 21, 16:52

ты удивишься посчитав, с каким межтарелочным расстоянием должна работать провальная тарелка с отверстиями 30% от свободного (примерно как в проме)

если бы ещё текло с каждого зубца равномерно.Урий, 16 Дек. 21, 16:58

Для слива флегмы под каждый зубец с обратной стороны в трубке треугольный рез сделан, через край жидкость не льётся и паром её не захватывает. Если узел собран и установлен нормально проблем с распределением возникать не должно.