Вопросы по ректификации.

Начальная группа детсада.Ян вспомни что есть https://zen.yandex.ru/...411b07ff4757969

почему вылетая из куба в первой половине прогона отбирается это во второй половине ?Янн, 21 Дек. 21, 21:38

При Сырце в 35 НЕ вылетает в первой части. Ждёт когда снизится крепость в кубе до 10 скажем.

DIMA1965,Всё вылетает,вопрос чего больше.

По сути это все промежуточныеdee, 21 Дек. 21, 19:59

Промежуточных ДВЕ большие группы - верхние и нижние. Ведут себя по разному но обе безобразно 🤣

Добавлено через 4мин.:

Всё вылетаетУрий, 21 Дек. 21, 21:47

Посмотри внимательно вопрос ЯННа. В терминах половины погона ( половин АС ) видимо. Вариации метода Габриэля, а так то КРект основных примесей не бесконечное значение и все есть везде - хвосты в головах и головы в хвостах.

Счастливые были наши предки.В лучшем случае отольют первый стакан на протирки а остальное в дело,пока горит.
Да и болячки сезонные либо лечи семь дней,либо не лечи,пройдёт само через неделю.
А щазз.Интересно чё нам ещё чудного дух просвещенья готовит.

При Сырце в 35 НЕ вылетает в первой части. Ждёт когда снизится крепость в кубе до 10 скажем.DIMA1965, 21 Дек. 21, 21:45

А если точнее, то при 95С образуется азеотропная смесь с водой и Кр.=1 https://chem21.info/info/1074026/

просто хол, этанол то в этот момент где? И найди источник по современнее а не про купоросное масло.

не сбивай с мысли , пока посетила, надо ей воспользоваться ,пока не покинула .Янн, 21 Дек. 21, 20:48

А мысль-то какая?

Счастливые были наши предки.Урий, 21 Дек. 21, 21:56

Госмонополия, казёнка, уголовка за самогоноварение.
Вот и утеряли знания.
Ректификации более 100 лет.
Многократные перегонки крепкого - отГабри - алхимики в первой гражданской книге в 1500 году излагали...

А мысль-то какая?Dry Gin, 21 Дек. 21, 22:11

Уже не помню 😪

При 35% это же головы ? Если это головы то при работе на себя ,потом часов 5 отбираем головы,а с НУО за это время особо ничего вонючего не накапывает. Вот и задумался

При 35% это же головы ?Янн, 21 Дек. 21, 22:19

Изоамилол
КРект 1,2 по твоей же картинке. Мало для голов.

Добавлено через 2мин.:

НУО за это время особо ничего вонючего не накапываЯнн, 21 Дек. 21, 22:19

При навалке 35 пик концентрации изоамилола ниже твоего НУО. Может прямо в кубе на 1 тарелке.

При навалке 35 пик концентрации изоамилола ниже твоего НУО.DIMA1965, 21 Дек. 21, 22:25

Тогда получается ,что НУО надо ставить как можно ближе к кубу?

Янн, если с каждой теоретической тарелки вывести по отбору, то пик будет двигаться вверх и отбирать надо все с более высоких тарелок. Это на кубовой.
Теория этого разработана отлично, потому что когда то сивушное масло приносило огромный доход винокурам. Оно было востребовано и дорого.

Добавлено через 2мин.:

Проще говоря - где в колонне 40% об там и пик сивухи. Цифра примерная. Не помню так.

При кубовой ректификации в верхней половине колонны крепость всегда более 95%. В УО еще выше. Можно-ли считать все Кректы именно от этой спиртуозности?

Можно-ли считать все Кректы именно от этой спиртуозности?Миколаич, 21 Дек. 21, 23:04

Да там наверху можно.
Зачем только?
Все придумано до нас. Если в кубе десятки грамм сивухи, сивушная пробка внизу обеспечена. При больших концентрациях КРект могут поменяться. И тройные азеотропы никто не отменял.
Считать ничего не надо - проще прочесть.
Я так думаю.

Изоамилол
КРект 1,2 по твоей же картинке. Мало для голов.DIMA1965, 21 Дек. 21, 22:25

При 35% спирта для сивухи хоть она уже и головная примесь (для куба) КРект ещё маловат,сивухи слишком мало вылетает из куба и её концентрация в районе отбора (УНО) невелика , Поэтому при отборе с УНО ССЖ в первой половине прогона ,запах сивухи в отобраной ССЖ практически отсутствует, мы его просто не улавливаем при этой концентрации ,с понижением концентрации спирта в кубе ,КРект сивухи растёт ,растёт её и концентрация в отборе с УНО где мы уже по запаху её определяем? Вроде бы оно понятно . Ещё в догонку спрошу, хоть не совсем и по теме . Гоним самогон (СС) с 10% браги . В первой половине прогона практически вся сивуха должна вылететь из куба и эта часть прогона должна сильно вонять сивухой ,вторая часть прогона должна быть менее вонючей. Но Почему то самая вонь идёт именно в конце прогона. Это запах чего ,если сивухи уже там практически нет ,кислОты?

Проще говоря - где в колонне 40% об там и пик сивухи. Цифра примерная. Не помню так.DIMA1965, 21 Дек. 21, 22:40

В книгах 70 %. 1ТТ с 35% около 72% с 10 - 52% , при 5% -35 % отбор по книгам с района 2 - 4 тарелка ,но здесь скорее всего указаны ФТ , или 1-2 ТТ ,или 5 - 10 см над РНП ?

этанол то в этот момент где? И найди источник по современнее а не про купоросное масло.DIMA1965, 21 Дек. 21, 22:09

Да там же и этанол, вот цитата: "Изоамиловый спирт (т. кип. 132°) образует с водой азеотропную смесь, кипящую при 95° и содержащую 41% спирта." Никакого противоречия здесь нет, ты и сам об этом пишешь:

Проще говоря - где в колонне 40% об там и пик сивухи. Цифра примерная. Не помню так.DIMA1965, 21 Дек. 21, 22:40

На этом же принципе очистка от сивухи в брагах с ГМ 1:10 где сивуха отбирается с головной фракцией. Да и дробление по Габриэлю то же самое.
А вот о "сивушной пробке" не совсем конкретно

Если в кубе десятки грамм сивухи, сивушная пробка внизу обеспечена.DIMA1965, 21 Дек. 21, 23:17

Если ты говоришь о СС, то на каких объёмах будут эти десятки? Максимально сивухи содержится в браге (5...6г. на 1л.АС), при крепости 10% в 100 литровом кубе будет 50....60г. сивухи, это уже десятки. Вот что нам говорит Дима (Страйк) в теме [От браги до ректификата] " Исходя из результатов экспериментов, точно могу сказать, что при объеме браги до 100л для удержания кислот и сивухи, можно обойтись без УПО." О сивушной пробке ничего.

При погоне браги с РК использую УПО. Пока РК не прогрета УПО открыто. В РК лезет всё и вся из куба. Пока из Дефа не пошёл возврат это "всё и вся" стекает дикой флегмой в отдельную банку. Как в диоптре, перед УПО, пошёл поток-слив закрываю. Потом отбираю головы, тело..С УПО не так много сливается но запах в нос бьёт.
П.С. В крышке банки две трубки, одна к УПО, вторая к трубке из куба.

Пока из Дефа не пошёл возврат это "всё и вся" стекает дикой флегмой в отдельную банку.Рюрик1955, 22 Дек. 21, 08:52

Это по-народному "первый плевок". Конечно правильно, чем больше дряни выведем, тем чище насадка, а это уже +.

Вопрос не чем оно пахнет ,почему вылетая из куба в первой половине прогона отбирается это во второй половине ?Янн, 21 Дек. 21, 21:38

все что вылетело из куба уже не вернется =) еще раз пишу - четче формулируй вопрос .. если речь про первую половину дистиляции браги и вторую половину ректификации сырца то это происходит из-за свойств промежуточных примесей, которые после выхода из куба по мере падения его спиртуозности начинает копится в колонне где спиртуозность соответствует их к.исп = 1 и после определенного количества колонна его уже держать не может и примесь идет в отбор, поэтому двойная ректификация крепкой навалки дает возможность удержать промежуточные в кубе, тема есть на форуме где перетирали разбавлять или не разбавлять [Двойная ректификация. Страница 146]