От браги до ректификата

отбор под ЦП дает снижение ЭА в 30+ раз по отношению к дефуalexeyT, 11 Июля 20, 20:52

Мы говорим об отборе голов . Головы отбираем выше ЦП . Пока головы не отобраны товарный спирт не отбираем . Когда головы отобрали, окуда возьмётся ЭАФ в таких количествах ? Скажи для чего нужна ЦП . Возможно я не правельно вижу её предназначение . ЦП нужна для дополнительной очистки во время отбора товарного спирта . Правильно ?

alexeyT,
А если у меня 20л АС с той же 62%. То надо отобрать уже где-то 250мл за те же 3 часа?

farhat, да

Добавлено через 1мин.:

Янн, сергей... Очистки от ЧЕГО ??

сергей... Очистки от ЧЕГО ??alexeyT, 11 Июля 20, 21:12

Конечно от ЭАФ , но ... причем тут навалка и вылет с куба ЭАФ при отборе тела когда ЭАФ в кубе практически нет, а при отборе голов ЦП каким боком? Вот это я и не пойму. Каша какая то. Считал что головы отбираем выше , под дефом и не важно есть ЦП или нет ЦП . ЦП она для товарного спирта . Для его доочистки. Если что то из ЭАФ образуется во время ректа ,то оно там и с копиться. И мы помаленьку 1 капля в 5 сек это отбираем что бы концентрация ЭАФ там не росла и не попала в отбор тела . ЦП для доочистки товарного спирта от малого количества ЭАФ которые образуются при работе колонны. Отбор основных голов к ЦП наверное все же не имеет отношение.

Получается при моей навалке 62%, 10л АС необходимо отобрать 120мл за 3 часа?farhat, 11 Июля 20, 20:36

А если у меня 20л АС с той же 62%. То надо отобрать уже где-то 250мл за те же 3 часа?farhat, 11 Июля 20, 21:08

Если только мощность поднимешь в 2 раза. А если ты в предзахлёбе например, то как ты её поднимешь))

Янн, оцифрованы 3 позиции.
1. Крепость навалки и концентрация ЭА под дефом
2. Как расределяется ЭА по ТТ
3. Время вывода от навалки
Из п. 2 явственно следует, что ЦП на этапе вывода эаф бессмысленна.
Не обычный пустой балаган, а ЦИФРЫ.
На момент снижения ЭА в кубе в 1000 раз концентрация под дефом при начальной навалкн в 40% будет 0.25, а под ЦП 0.008
Если условная 1=250мг/лАС, то в отборе спод ЦП ЭА составит 2гр/лАС в этот момент
А пои 90% на старте все совсем плохо...в 4раза.

Похоже, кого-то опять понесло. Захотелось поумничать
В упо над кубом концентрация ЭА при крепкой навалке практически та же, что и в кубе. А под дефом в 60раз выше.
И на браге пропорции теже, только над кубом будет раз в 15-17,а под дефом -в 1150
Отбор примеси ведется в точке ее максимальной концентрации. Постулат.незыблемый.
Для эаф - это деф.
Для ВПП - это деф или чуть ниже
Для НПП - точки в РК, соответствующие пучностям ИА,ИБ,1П. Через 1 ТТ примерно
На УНБК это 4-5-6 ТТ выше точки подачи браги, при настройке тела на 96-96.2%

И что в итоге получается чем больше крепость навалки тем быстрее переиспарится весь спирт с примесями из куба. При этом чем крепче навалка тем медленнее вылет из куба примесей. Блин ваще у меня каша получается...
Т.е. по первой зависимости рассчитываем время отбора голов. А по второй количество и соответственно первому скорость отбора голов, так?

farhat, переиспаряется быстрее. И нагревается намного быстрее. А вот выгнать из трубы быстро не получается. Суммарное время на головы и тело примерно одинаково для 40% и 90%. На 40 эаф в 4раза меньше отобрать.
Но в оконцовке на 90% в кубе мизер ас, на который можно забить
А на 40% его раз в 12-15 поболее, низкоспиртузного
Забить жалко... Выжимать мерзко

переиспаряется быстрее. И нагревается намного быстрее. А вот выгнать из трубы быстро не получается.alexeyT, 12 Июля 20, 21:35

Правильно ли я понимаю , что с увеличением крепости навалки , нужно скорость отбора голов уменьшать , т.к. потери будут больше ? Если навалка меньше , то и концентрация ЭАФ будет больше , там можно чуть ускориться ? Лично у меня такая тенденция наблюдается(оказывается , вполне естественная) - при одинаковой скорости отбора голов , на более крепкой навалке , потери больше . Отсюда возникает извечный баланс время/потери/выход питейного ?

Ещё разок для тупенького.

А вот выгнать из трубы быстро не получаетсяalexeyT, 12 Июля 20, 21:35

Потому что из куба медленнее испаряется на крепкой навалке?

Суммарное время на головы и тело примерно одинаково для 40% и 90%alexeyT, 12 Июля 20, 21:35

Потому что на крепкой воды меньше и нагрев быстрее, а на слабой быстрее головы из куба выходят?

На 40 эаф в 4раза меньше отобрать.alexeyT, 12 Июля 20, 21:35

Потому что быстрее выходят и более концентрированные, и потому и объем их меньше надо вывести?

farhat, тут есть ньюанс
1 оборот - это для всех головных, а ЭА имеет очень высокий Крект и на слабой навалке вылетит с куба ощутимо раньше, нежели на крепкой. Хотя и испарение идет быстрее.
далее - прикинь сам. если у тебя на 40% под дефом концентрация в 4 раза выше, то и в отборе в 1 мл ЭА будет в 4 раза больше. с каждым отобранным миллилитром это сохраняется.

Главное - обозначить ...с умным видом. По утрам встает солнце.
Тут вся методика и основана на жестком отборе кислОт и сивухи на перегоне с браги.
И на небрежном отборе голов.
Потому как эфиры будут генериться до последней капли спирта
И ЦП на этом перегоне используется как удлинитель, чтобы 1п не пролетел
А чистовой перегон делается уже с ЦП и тщательным добором голов.
Но на крепкой навалке, которая совсем не способствует этому процессу
Вопрос в разбавлении. Нужно -не нужно

Если головы с браги отобрать не небрежно, а тщательно, то и вопроса с разбавлением не возникнет.

Если головы с браги отобрать не небрежно, а тщательноDry Gin, 13 Июля 20, 11:16

тщательно их не отобрать, эфирка останется примерно, 10-15мг

Ну так никто и не говорит, что нужно ограничиться одним перегоном. Эфирка в любом случае добирается на финальном ректе.

а тщательноDry Gin, 13 Июля 20, 11:16

Отбирай. еще лучше - покапельно. Тщательно! Долго и с удовольствием!
Кипяти кисЛоты. Сивуху, спирт.
Получай помимо ЭА еще целый ворох нетипичных эфиров, у которых Крект далеко не как у ЭА.

Эфирка в любом случае добираетсяDry Gin, 13 Июля 20, 11:56

может так получиться, что по сумме двух перегонок голов будет не 6-7% АС а больше 10%.

По поводу времязатрат на рект браги.
Я сейчас укладываюсь в 4 часа без учёта разогрева.
48л браги ГМ 1:5
Нагрев грязными 2.2квт
В итоге:
- 300мл голов
- 3500мл 96.4% тело
- 1500мл 50% ССЖ
Хочу увеличить объем тела до 3800-4000мл, после этого подробнее распишу что да как

96.4% телоStrike01, 13 Июля 20, 12:23

с метра насадки ?