Снова о вечном. Всё о том же ФЧ
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 813
Отв.560 08 Марта 22, 16:02
Если под дефом образно на 1кВт крутится 5 литров спирта ,и ФЧ 4 можно смело отбирать 1литр спирта ?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
8K 2.1K
Отв.561 08 Марта 22, 17:22
Само собой.В первый момент. Остаётся вопрос, сколько его крутится ниже и насколько.
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.562 08 Марта 22, 17:40, через 19 мин
можно смело отбирать 1литр спирта ?Янн, 08 Марта 22, 16:02До 30% в кубе.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.5K 557
Отв.563 08 Марта 22, 18:52
Само собой.В первый момент.Виктрыч, 08 Марта 22, 17:22Об чем и речь.
ФЧ как догма из непрерывки пришло - при условии всего остального.
Для периодики одно из «ИЗ МНОГИХ»
сообщение удалено
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.564 08 Марта 22, 20:12
Там условие было 1кВт и 10%Янн, 08 Марта 22, 19:19Можно и при 10%, теория позволяет. Но не нужно.
Логика намерений всегда уступает логике обстоятельств.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.5K 557
Отв.565 08 Марта 22, 20:18, через 7 мин
Материальный баланс однако.Янн, 08 Марта 22, 19:19
Куб 10 об %
Пар 55 об %
Согласен?
На первой тарелке какой материальный баланс?
В литрах в час. 3 литра в час.
Или в килограммах в час.
При этом под дефлегматором
95 об %
Какой материальный баланс в литрах в час? 5 литров в час?
Так что на что делить?
В колонне накоплена спиртовая пробка. Или спиртовой поршень. Которая который обеспечивают спиртовую полку. Градусник стоит как вкопанный.
Это не вызывает сомнений??
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.3K 2K
Отв.566 08 Марта 22, 20:53, через 35 мин
Знаете, чем квантовый компьютер отличается от обычного бинарного "0"/"1" процессора? Простым языком.
Процессор для моделирования какого-либо процесса выполняет математические вычисления, которые требуют ресурсов. А квантовый компьютер этого не делает. Потому что ему этого не нужно. Потому что моделирование процесса происходит в реальном времени. В физике. Допустим умножение. В бинарном алгоритме мы берём двоичный код и выполняем несколько операций сложения. Эмулируем умножение. А в квантовом мы насыпаем шары в ячейку размером 1000×1000 шаров и без всяких множественных операций и алгоритмов сразу получаем 1000000.
Я это к чему. Зачем рассчитывать на бинарном процессоре то, для чего есть квантовый компьютер?
Задача удержания спиртового столба в колонне гораздо проще и эффективнее выполняется в аналоге, чем в цифре. Все расчёты заведомо имеют меньшую точность и требуют бОльших ресурсов на выполнение этой простой задачи.
Процессор для моделирования какого-либо процесса выполняет математические вычисления, которые требуют ресурсов. А квантовый компьютер этого не делает. Потому что ему этого не нужно. Потому что моделирование процесса происходит в реальном времени. В физике. Допустим умножение. В бинарном алгоритме мы берём двоичный код и выполняем несколько операций сложения. Эмулируем умножение. А в квантовом мы насыпаем шары в ячейку размером 1000×1000 шаров и без всяких множественных операций и алгоритмов сразу получаем 1000000.
Я это к чему. Зачем рассчитывать на бинарном процессоре то, для чего есть квантовый компьютер?
Задача удержания спиртового столба в колонне гораздо проще и эффективнее выполняется в аналоге, чем в цифре. Все расчёты заведомо имеют меньшую точность и требуют бОльших ресурсов на выполнение этой простой задачи.
сообщение удалено
Sergik73
Профессор
Куйбышев НСО
2.5K 721
Отв.567 08 Марта 22, 21:36, через 44 мин
Народу сложно рассчитывать ,проще замерить в режиме реального времени ,на конкретном оборудованиеЯнн, 08 Марта 22, 21:19На разделённой РК очень всё наглядно получается. По перистальтике видно объём флегмы, как и на сколько этот объём уменьшается к концу погона, и т.д.
Можно попробовать. Увлекательно.
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 813
Отв.568 11 Марта 22, 07:27
Александр наверно обиделся,хлопнул дверью ,убежал и удалил свои сообщения,что бы вопросов не возникало. Вопросы между тем остались. Алексы на телефоне нет ,так что извиняйте воспользуюсь этим . У нас 1кВт ФЧ = 5 , отбор по кальку при 10 % = 659 гр в час, значит общее количество 659 × 5 = 3295л именно от этого числа и взяли отбор . При 1кВт и спиртуозности куба10%, вылетает 2607 литра ССЖ .
3295 - 2607 = 668 . Вопрос откуда эти 668 гр беруться 🤔 ? Извините , честно не понятно. Помогите. 🙄
3295 - 2607 = 668 . Вопрос откуда эти 668 гр беруться 🤔 ? Извините , честно не понятно. Помогите. 🙄
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.5K 557
Отв.569 11 Марта 22, 09:39
отбор по кальку при 10 % = 659 гр в часЯнн, 11 Марта 22, 07:27
Может калькулятор врет
При 1кВт и спиртуозности куба10%, вылетает 2607 литра ССЖ .Янн, 11 Марта 22, 07:27
В которой ССЖ между прочим воды половина
Извините , честно не понятно.Янн, 11 Марта 22, 07:27
Разберись как работает ректификационная колонна на двухкомпонентный смеси
Виктрыча послушай.
Жаль Грейн сдох похоже надолго там вроде было
Тут из старенького почитай
Книжку бы хорошо
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.570 11 Марта 22, 09:44, через 6 мин
если из куба вылетает 2600*мл 50% ССЖ то что бы вернуть 1300мл воды обратно в куб надо из под дефа направить в колонну 3800мл 96,5% спирта, не меньше. Из расчета что под дефом крутится 4700мл/час такого спирта то отобрать больше чем 900мл не получится, ну и коэффициент избытка флегмы нужно добавить, например 1,5 и получится около 600мл отбор
* 1кВт дает 2200мл 50% пара по калькулятору Руди, тогда воды 1110мл/час, а спирта надо 3200мл/час, отбор 1500мл/час, избыток флегмы 2,5
* 1кВт дает 2200мл 50% пара по калькулятору Руди, тогда воды 1110мл/час, а спирта надо 3200мл/час, отбор 1500мл/час, избыток флегмы 2,5
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 813
Отв.571 11 Марта 22, 09:57, через 14 мин
Разберись как работаетDIMA1965, 11 Марта 22, 09:39Общий материальный баланс колонны . Что в неё залетело то и должно вылететь . А у нас, влетает 2607 ,а вылетает 3295?
Может калькулятор вретDIMA1965, 11 Марта 22, 09:39Вопрос не ко мне.
еслиdee, 11 Марта 22, 09:44Есть конкретные цифры . Такое может быть ? Или есть ошибка ?
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 1.9K
Отв.572 11 Марта 22, 10:46, через 50 мин
. При 1кВт и спиртуозности куба10%, вылетает 2607 литра ССЖ .Янн, 11 Марта 22, 07:27
Есть конкретные цифры . Такое может быть ? Или есть ошибка ?Янн, 11 Марта 22, 09:57есть калькулятор Руди, на 1кВт может вылететь 2200 50% пара, по моим расчетам другая цифра: 0,5*2250+0,5*840*0,789 = 1456 Дж/мл, 3600000/1456 = 2472мл
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 813
Отв.573 11 Марта 22, 13:21
Как посчитать общий баланс колонны ? При 10% в кубе и мощности 1 кВт .
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
2.5K 557
Отв.574 11 Марта 22, 22:16
А у нас, влетает 2607 ,а вылетает 3295?Янн, 11 Марта 22, 09:57Я тебе больше скажу - крепость разная у них. То есть спирта влетает ещё много меньше. А вылетает почти как ты написал. Только не вылетает, а крутится наверху.
Его - спирта - в колонне не так много - удерживающая способность - УС - да и все. Почти.
Добавлено через 2мин.:
на 1кВт может вылететь 2200 50% параdee, 11 Марта 22, 10:46
2200 грамм или миллилитров??
Пар то правильнее в граммах считать так то.
kaimen1
Доктор наук
Костанай
829 52
Отв.575 25 Марта 22, 15:53
отрегулируем так чтоб в колонну попадал 1 литр спирта в часDIMA1965, 06 Марта 22, 11:42как бы мне тоже разобраться с этим ФЧ. прямо сейчас идёт дробная, отбираю головы. всё ХД-2, в куб залито 28л сахарного СС 40,7%. царга 25см, переходник между царгами (в нём термометр), царги 50+100см, во всех царгах спн 4*4, затем ЦП и деф с малым холодильником. обычно отбирал на мощности 2,2кВт со скоростью примерно 1000-1200мл/ч, в последние разы с БКУ-033М. сегодня установил мощность 1,2кВт и хочу отбирать на скорости 700мл/ч. разве у меня ФЧ не будет одно и тоже? правда не знаю точно какое. и какой вариант лучше если есть разница?
koolhatcker
Специалист
РФ
196 64
Отв.576 25 Марта 22, 18:19
kaimen1, у меня нет ХД-2 и я не знаю его теплопотерь. Допустим это крутое оборудование и его теплопотери составляют 300Вт. Тогда...
2,2кВт со скоростью примерно 1000-1200мл/ч,kaimen1, 25 Марта 22, 15:53ФЧ = 8,6-7.
мощность 1,2кВт и хочу отбирать на скорости 700мл/чkaimen1, 25 Марта 22, 15:53ФЧ = 5,8.
kaimen1
Доктор наук
Костанай
829 52
Отв.577 25 Марта 22, 18:40, через 22 мин
ФЧ = 5,8.koolhatcker, 25 Марта 22, 18:19уже начал отбор тела и скорость установил 600мл/ч, чтобы к утру закончить отбор.
но всё-таки главный вопрос, а есть ли разница что мощность гораздо меньше чем предзахлёбная.
Valera0943
Кандидат наук
Волгоград
464 143
Отв.578 25 Марта 22, 18:53, через 13 мин
а есть ли разница что мощность гораздо меньше чем предзахлёбная.kaimen1, 25 Марта 22, 18:40особой нет, по давлению интересно информацию получить.
kaimen1
Доктор наук
Костанай
829 52
Отв.579 25 Марта 22, 19:08, через 16 мин
по давлениюValera0943, 25 Марта 22, 18:53на куб в этот раз термометр тоже установил.