Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Электронный спиртометр.Концепция.

Форум самогонщиков Элементы оборудования
1 ... 13 14 15 16 17 18 16
dee Научный сотрудник Минск 6.4K 1.7K
Отв.300  19 Дек. 20, 22:36
Maik2407, с той разницей что кило железа в воде станет легче на 12% т.е К = 0,875 фторопласт станет легче на 50% т.е К = 50% а АБС пластик станет легче на 5000% т.е К 0,02 но ты конечно лучше всех знаешь что вешать
Maik2407 Профессор Новосиб 3.3K 532
Отв.301  19 Дек. 20, 22:42, через 7 мин
воде станет легче на 12% т.е К = 0,875 фторопластdee, 19 Дек. 20, 22:36
Да блять...нам не вес груза нужно знать а как он меняется от изменения спиртуозности!
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.302  19 Дек. 20, 22:47, через 5 мин
Maik2407, dee прав, в реальной жизни все именно так. Хотя в расчетах с охренительной точностью, все сойдется в обоих вариантах. Но мы к сожалению живем не в идеальном мире.
dee Научный сотрудник Минск 6.4K 1.7K
Отв.303  19 Дек. 20, 22:49, через 2 мин
Maik2407, а я тебе не пишу про вес, я пишу про изменение веса. объясняю на пальцах:
тензодатчик на 100гр, поплавок на 100мл и имеет массу 100гр т.е плотность его 1, как у воды.
на воздухе поплавок весит 100гр (99,9999 но хер пока с ним), в воде он весит 0. в спирте он весит 22 грамма, 0 и 22 грамма это очень заметная разница.
если поправок из стали 100грамм то объем у него будет всего 12,8 мл и в воде он станет весить 100 - 12,8 = 87,2 грамма а в спирте - 89,9
87,2 / 89,9 отличаются между собой примерно в десять раз меньше чем 0 / 22, ты не находишь ?

Добавлено через 1мин.:

все сойдется в обоих вариантах.serjrv, 19 Дек. 20, 22:47
не сойдется, это 3 бита разрешения которые вытаскиваются из шумов и температурных дрейфов, 0,1 гр точности в данном случае это уже пол объемных процента
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.304  19 Дек. 20, 22:59, через 11 мин
плотность жидкости = плотность поплавка - (плотность поплавка - плотность воздуха) * вес в жидкости / вес на воздухеdee, 19 Дек. 20, 22:21
Ну тогда свою формулу тоже "по русски" распишу:
плотность жидкости = плотность воды * (вес на воздухе - вес измеренный) / (вес на воздухе - вес в воде)
p.s. при этом нам не надо знать РЕАЛЬНЫЙ вес, просто значений АЦП достаточно вместо веса. Только плотность воды используем табличную для нашей температуры. И нахрен не надо рассчитывать плотность поплавка, она сократилась в вычислениях.

Добавлено через 3мин.:

поплавок на 100мл и имеет массу 100гр т.е плотность его 1, как у воды.dee, 19 Дек. 20, 22:49
Давайте до 4-х градусов охлаждать жидкость не будем Улыбающийся
dee Научный сотрудник Минск 6.4K 1.7K
Отв.305  19 Дек. 20, 23:11, через 12 мин
Давайте до 4-х градусов охлаждать жидкость не будемserjrv, 19 Дек. 20, 22:59
плотность воды надо будет брать нужной температуры при калибровке, я тебе еще предлагаю ввести поправку на плотность воздуха, формула двумя моими постами выше
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.306  19 Дек. 20, 23:23, через 12 мин
плотность воды надо будет брать нужной температуры при калибровке, я тебе еще предлагаю ввести поправку на плотность воздуха, формула двумя моими постами вышеdee, 19 Дек. 20, 23:11
Так это все понятно, я же уточнял, что пока только для идеальных условий все реализовал, т.е. кругом 20 гр.С.
У меня очень сложно все с донесением своих мыслей Грустный, видимо из за этого и недопонимания выходят. Саму прошивку выдам открытой, попробую себя пересилить, и значимые места прокомментировать русским языком Улыбающийся. Так что подправить будет не сложно практически любому.
Михал Стаканыч Кандидат наук Околица 398 83
Отв.307  19 Дек. 20, 23:57, через 35 мин
Да зачем нам знать объем..массу и пр?..Maik2407, 19 Дек. 20, 22:30
Масса погружного тела нам до лампочки,а вот объем погружного тела - четко в формуле стоит,одна из переменных.
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.308  20 Дек. 20, 00:34, через 37 мин
Михал Стаканыч, думаю хватит спорить не о чем... Нам же проще (в данном случае) тот же объем рассчитать через массу, а мы разными словами что то доказываем друг другу. Я очень сомневаюсь, что сейчас в теме высказывают свое мнение дилетанты, не связанные как минимум с физматом в школе.

В общем предлагаю далее обсудить механический конструкив устройств в целом, а их вырисовывается два. Взвешиваем поплавок, или взвешиваем емкость.

Итог: Либо 3D модельку кидаем, как минимум ожидаемого устройства, либо просто картинку нарисованную от руки. Определенные понравившиеся модельки, реализую под 3D печать.
Михал Стаканыч Кандидат наук Околица 398 83
Отв.309  20 Дек. 20, 00:44, через 10 мин
В общем предлагаю далее обсудить механический конструкив устройств в целом, а их вырисовывается два. Взвешиваем поплавок, или взвешиваем емкость.serjrv, 20 Дек. 20, 00:34
Навстречу другу.С большим уважением!Но все таки советую ознакомиться с предложенной концепцией - теоретический чертеж был в начале .Там все ярко.Вопросов больше быть не должно.Но я на связи.Есть немного суеты - рыбу бомбим,народ кормим.
Newocelot Профессор Питер 10.2K 2.7K 2
Отв.310  20 Дек. 20, 01:08, через 25 мин
механический конструкивserjrv, 20 Дек. 20, 00:34
По четвертому кругу пошли ?
[Датчик для прямого измерения спиритуозности. Страница 16]
Михал Стаканыч Кандидат наук Околица 398 83
Отв.311  20 Дек. 20, 04:21
По четвертому кругу пошли ?Newocelot, 20 Дек. 20, 01:08
Не о том базар.
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.312  08 Янв. 21, 00:37
Тема стала народу не интересна?
Вроде спросил про детали конструкции и общий вид, и тишина...
Наработки то все равно сделаны, а у якобы заинтересованных, пессимизм Улыбающийся

p.s. Сильно умным и рисующим от руки модельки на листочках, лучше не отписываться. Я спрашивал про предпочтения в деталюшках схемы, и чертежах (моделях) конструкций готовых устройств.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.313  08 Янв. 21, 07:29
serjrv, какой вопрос — такие и ответы.
Ты путаешь, коллега, самогонщиков и электронщиков.

Представь, к примеру, что ты разрабатываешь не весы с термометром и пересчетом через плотность в спиртуозность, а мобильник.
Ну или автомобильную сигнализацию.

И вот заходишь ты на форум драйвтру или там сотовик.ком и начинаешь задавать вопросы про предпочтения в деталях или формат чертежей и топологию плат...

П.С. Есть такое понятие — юзабилити.
Во его как раз имеет смысл обсуждать с потенциальными будущими пользователями, фокус—группой или чем подобным.
А узкоспециальные особенности построения девайса его потенциальным юзерам — похер.
dee Научный сотрудник Минск 6.4K 1.7K
Отв.314  08 Янв. 21, 10:38
игорь223, это называется дизайном и он не только юзабилити но и технологичность производства. хоть я и из тех шибко умных, рисующих от руки, для меня слепить два скетча (один читает АЦП а второй выводит на дисплей) не представляет никаких проблемм, делал на Ардуино проекты и сложнее, вопросов в механике не меньше чем в электрике, не все неофиты их сразу видят
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.315  08 Янв. 21, 11:12, через 35 мин
Есть ещё и промышленный дизайн, и оптимизация под серию и много ещё каких вводных, включая наличие комплектующих на складе предприятия.
Но пользователя все это не колышет))
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.316  09 Янв. 21, 21:33
Представь, к примеру, что ты разрабатываешь не весы с термометром и пересчетом через плотность в спиртуозность, а мобильник.
Ну или автомобильную сигнализацию.игорь223, 08 Янв. 21, 07:29
Я не собираюсь доводить данный проект до коммерческой стадии, соответственно и спросил что народу предпочтительней в конструкции. Я выдам так сказать только "рыбу", способную обеспечить удовлетворительный результат. До полной красоты пусть уже все таки заинтересованный народ доводит из исходников.

p.s. Предварительно озвучу эксперименты по стабильности системы с течением времени. Были сомнения в материале тензодатчиков, но все Ок вышло, значительной "текучести" показаний нет (грешил что усталость металла внесет значительную погрешность). Правда вылезли проблемы с термокомпенсацией самого модуля HX711, придется ставить 2 термодатчика в системе, т.е. + один внутренний. Собственно усталость металла дала примерно 5 мг. погрешности за неделю на весе в 60% от максимального, а вот изменение внешней температуры на 1 гр. Цельсия, сбивает показания на 15 мг. практически моментально. Сам тензодатчик в экспериментах на вес до 100 гр. Ну и чуток в самом модуле HX711 придется с паяльником поколдовать, если точность показаний захотим увеличить.
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.317  09 Янв. 21, 23:38
НЕ совсем понимаю, где я писал про коммерческую стадию твоего проекта, который пока еще никто не видел?

Однако я точно знаю безотказно работающую максиму:
- если хочешь сделать хорошо - делай правильно.

Правильно делают только профессионалы, и у них получается всегда хорошо; даже если они делают забаву для хобби.
Потому что они - профессионалы, и у профи "рыба, способная обеспечить лишь удовлетворительный результат" не получается.

А у тебя пока вот так выходит
Либо 3D модельку кидаем .... либо просто картинку нарисованную от руки.serjrv, 20 Дек. 20, 00:34
p.s. Сильно умным и рисующим от руки модельки на листочках, лучше не отписываться.serjrv, 08 Янв. 21, 00:37
Ты уж определись, либо трусы нужно одеть, либо крестик снять.
serjrv Кандидат наук Камышин 393 219
Отв.318  10 Янв. 21, 00:24, через 47 мин
Ты уж определись, либо трусы нужно одеть, либо крестик снять.игорь223, 09 Янв. 21, 23:38
Ну тогда уж извиняй, что на подконтрольный тебе форум влез...
игорь223 Академик таганрог 30.2K 20.6K
Отв.319  10 Янв. 21, 00:27, через 3 мин
Опять поплакаться за оскорбленную невинность решил?