Работа с непрерывной бражной колонной. Инструкция.

На мой взгляд есть еще резерв. Давление 8 мм очень мало, до 12 мм колонна работает стабильно на любой браге.Alex_64, 14 Февр. 17, 23:08

Может я еще чего то не постиг, но у меня она стабильно работает до 8-9мм, при 10 отчетливо слышен дребезг тарелок, при 11мм брызгоунос. После добавленя в брагу боботика 3мл на 50л пены не было, но раз все так настаивают на увеличении пеногасителя, то попробую 4мл на 50л. Через пару дней как перегоню, отпишусь. 

Дребезг тарелок это нормально, 43-я колонна работает в режиме барботажа (ранние колонны работали в пленочном режиме). Если боботик = софексил, то 4 мл на 50 литров может быть мало, для начала 3-4 мл на 10литров! и дегазация миксером!
Как ты в металле определил, что пены нет? Без стекла косвенно можно определить пеноунос по появлению пузырей в штуцере (12мм.) подачи браги, но это уже когда пеноунос случился.
Рабочее давление 43-й колонны производитель заявляет до 20мм. На некоторых брагах у меня так и есть, но на зерновых чуть меньше, но явно не 8-9 мм. это явно недонагруженный режим, потому и скорость мала.

но у меня она стабильно работает до 8-9ммLeshik, 14 Февр. 17, 23:41

Опять же не знаю конкретно про ХД-4, ибо ее даж в руках не держал, но по описанию для нее заявлено то же давление, что и для ХД-3. Дык 8-9 и даже 12 - это действительно смехотворно мало. 18-19 - вот нормальные цифры. Стремись к ним. А вот как - правда не знаю. Ну я б наверное попробовал брагу перемешивать, чтобы консистенция однородная была или разбавил бы если густая, с количеством софэксила поиграл, проверил работу бардоотводчика (надо чтоб не было сопротивления), на край в качестве эксперимента снял одну верхнюю тарелку (чтобы увеличить расстояние сверху и брызгоунос уменьшить)...

НБК не такая простая штука, как кажется на первый взгляд. К ней нужно приноровиться, и это получится далеко не сразу. На ХД-3 я всегда старался держать около 18, чтобы иметь некоторый запас и не чахнуть над аппаратом. Собссно поэтому в основном и перешел на ХД-5 - там резерв по производительности больше.

чуть меньше, но явно не 8-9 мм. это явно недонагруженный режим, потому и скорость мала.Alex_64, 15 Февр. 17, 06:12

Дык 8-9 и даже 12 - это действительно смехотворно мало. 18-19 - вот нормальные цифры.Ejik, 15 Февр. 17, 06:33

Ребятки, не забываем, для чего нам нужна НБК. Она нам нужна для максимально (практически досуха) полного отжатия браги.
Для этого и смотрим на нижний термометр, что меряет Т отжатой барды, не допуская пролива в каналью спирта. А вот какое при этом будет давление (10 мм, 15 мм или 25 мм) - сильно зависит от браги. Сильноспиртуозную брагу (например, сахарную, которую сбродили хорошие спиртовые дрожжи, да при малом гидромодуле) много в колонну не закинешь. У колонны есть свой предел по мощности (подаче пара), и для такой бражки для полного отжима ее и подавать надо сравнительно меньше. Поэтому давление в этом случае может показывать и 8 мм.
У на муке спиртуозность браги заметно ниже, чем на сахаре, но и там у меня при дельте Т барды в пол-градуса и при подаче около 15 литров и при мощности на тэнах 1,6 КВт давление часто стоит на 10-12 мм. А какую-то брагу (не помню, что с ней было не так, недобродила что ли) гнал при давлении 24 мм, думал, начнутся захлебы-проливы, нет, весь перегон отстояла стабильно.(Но это какой-то, по моему, единичный случай, обычно уход за 20 - верный признак, что скоро начнет колбасить).
Это я к чему столько много букв: не давление в колонне самое главное. Как справедливо заметил Ejik

НБК не такая простая штука, как кажется на первый взгляд.Ejik, 15 Февр. 17, 06:33

тут все взаимосвязано.

Всем спасибо за помощь! Послезавтра буду перегонять очередную порцию, учту все советы и замечания. Как перегоню отпишусь.

не давление в колонне самое главноеAky, 15 Февр. 17, 17:30

верно, не давление...самое главное БАЛАНС между мощностью и подачей! С учетом возможностей и линейки оборудования, а так-же подготовленной браги, я про дегазацию пеногас итд..
А вообще, если вы за несколько перегонов "воткнули" алгоритм работы нбк..вам останеться контролировать только два параметра- температуру, чтоб не падала внизу колонны больше чем на один градус и как ни странно - именно ДАВЛЕНИЕ!!!

При первом запуске НБК, поиск режимов, давления, скорости подачи браги и рабочих температур, собрал всю отжатую барду и для эксперимента залил в куб, чтобы проверить отжим и качество работы НБК. Барда закипела на 101,5, т.е отжим браги меня вполне устроил. Все режимы и температуры были записаны, так и работал. Накопив определённый опыт, стал экспериментировать со скоростью и мощностью. НБК достаточно надёжная конструкция, главное понимание самого процесса работы.

А вообще, если вы за несколько перегонов "воткнули" алгоритм работы нбк..вам останеться контролировать только два параметра- температуру, чтоб не падала внизу колонны больше чем на один градус и как ни странно - именно ДАВЛЕНИЕ!!!elfelf, 15 Февр. 17, 23:42

Все правильно, когда вывел колонну на рабочий режим, за давлением обязательно надо посматривать. Сколько установилось, за тем и смотри.
Я-то, собственно, хотел сказать, что не надо циклиться на цифрах (вот написано в ТТХ 20 мм, так надо загнать колонну в 20 мм). Будет молотить и на 20-ти на каких-то брагах, а на других и при 10-ти досуха все жмет на большой подаче. А зависит это... Ну вся ветка об этом, чего повторяться.

Опыт работы с НБК ХД/3-60, пусть и небольшой, показал,
что мощности штатного тена в 3 кВт, установленного в НПГ-3М3,
при работе на сахарных брагах с высокой спиртуозностью 15-17, не хватает!

Соблюдая требования к снижению температуры на нижнем градуснике не более, чем на 1 градус,
получаем работу, фактически в пленочном режиме. Хочется добавить "еще пару", а все, предел, 2,95 кВт.
Это видно на видео:
https://1drv.ms/v/s!AiSf15DJqu4FhZUtB5PjptOLylUcew


Результат мы получили вполне хороший, 591 мл АС на 1 кг сахара.
Но медленно ... Подробное описание режима работы НБК по ссылке:
[сообщение #12943780]

С подсказки Андрея36 принята на рассмотрение идея сменить тен 3 кВт на тен 4-4,5 кВт.

Тен от СиВ, штатный в НПГ-3М3, 3 кВт:
http://samogon-i-vodka.ru/catalog/635/4371/
Длина рабочей части 295

Андрей36 предлагает попробовать тен 4,5 кВт:
http://ita-group.ru/..._4500_vt_68145/
Длина рабочей части 315

Вопросы:
1. Не взлетим?
2. РМЦ-9 в составе НПГ-3М3 как отнесется к тену в 4,5 квт? Понятно, что возможно что-то придется менять.

Опыт работы с НБК ХД/3-60, пусть и небольшой, показал,
что мощности штатного тена в 3 кВт, установленного в НПГ-3М3,
при работе на сахарных брагах с высокой спиртуозностью 15-17, не хватает!Аркадий Вайнер, 16 Февр. 17, 12:19

Однозначно не хватает, поставил себе в ПГ 4 кВт, так вечером, при просадке напряжения в сети до 180 В и его не хватает.

Гарик 061, Гарик, модель парогенератора?, тен на 4 кВт?
Предлагаемые СиВ 4 кВт с длиной рабочей части 370 мм, не влазят в в НПГ-3М3, как я понял. Со слов, опыт не ставил, влезет тен до 350 мм.

У меня ПГ из кеги 30л, да ТЕН поставил на 4 кВт. Длинный он, еле залез.

Аркадий Вайнер, если интересно,я заказал у Вольки Рм на 5квт.Моих Рм на 3квт и 5квт(от 2 магнита)не хватает.

druid1965, Интересно. Рассказывай подробности. Нужно довести до ума НПГ-3М3. Так-то вещь удобная, рабочая.

Всем доброго времени! Пытался вчера еще раз перегнать брагу на своей НБК. Добавил боботика 10мл на 50л браги. Но к сожалению ничего не изменилось. Рабочее давление как было 8-10мм так и осталось, мощность на 3кВт тэне при показаниях РМ 135В получается 1,1кВт, подача браги в районе 9л/ч . при попытке поднять или мощность или подачу браги растет давление до12мм и начинает выплевывать муть в отбор и плеваться через атмосферное отверстие. При всем этом термометры показывают нижний 94*, а верхний 97*. И что самое интересное при увеличении подачи браги температура на нижнем поднимается на 2-3 десятки. крепость СС упала с 52 до 40%. В общем психанул я и бросил это дело. Сегодня с утра пересмотрел все видео Игоря, перечитал инструкцию на НБК, вроди все делаю правильно, но эффекта "0". Начал перечитывать данную ветку с первой страницы и на одной из страниц вычитал что расстояние между первой верхней тарелкой и второй должно быть в два раза больше. Так как колонну брал не новую, а на барахолке, решил проверить данный факт. Разобрал и обнаружил что расстояние между всеми тарелками одинаковое, всего тарелок 20. Подскажите владельцы НБК ХД-4 правильность сборки данной конструкции плиз!!! 

Leshik, Привет!
Да все правильно ты говоришь. Вот фото колонны прямо из магазина. Еще ни разу не использовал....

термометры показывают нижний 94*, а верхний 97*Leshik, 17 Февр. 17, 13:23

Нижний 94 это шляпа какая то, либо он неисправен. Там ближе к 100 должно быть.
Верхний 97 - это тож шляпа, или у тебя вообще ничего не отжимает.

Попробуй одну верхнюю тарелку сними, или даже пару. Фатального ничего не будет кмк, но от брызгоуноса хоть избавишься и продолжишь искать проблему.

Чето у тебя с матчастью не в порядке.

Leshik, вечер добрый. Также матерились при первом запуске. Думаю, тарелки, количество и расстояние между ними не могут к такому привести. Температуры указанные, согласен с предыдущим сообщением, либо врут безбожно, либо, а что либо даже сказать трудно. Колонну хорошего прогрел? Какая максимальная температура была на паре, на минимальной подаче браги на нижнем термометре? Что до манометра, так без него вообще обхожусь.

Паста, а тарелок всего сколько?

Нижний 94 это шляпа какая то, либо он неисправен. Там ближе к 100 должно быть.
Верхний 97 - это тож шляпа, или у тебя вообще ничего не отжимает.Ejik, 17 Февр. 17, 14:11

Да я и сам понимаю что шляпа, а вот где? Проверял их на кипятке, показывают 100. Колонну прогревал, Максимальная температура без подачи браги верх 98*, низ 94*. Начинаю подовать брагу на верхнем температура падает, а на нижнем ростет.

Leshik, Leshik, при температуре внизу 94 брагу подавать смысла нет, при нормальном функционировании, на воде (пар): внизу и вверху 100.6. Кстати, когда колонна хорошо прогреется температура внизу и вверху выравнивается. На минимальной подаче браги внизу 101.2.