Способ регулировки ФЧ от Яна

Я думаю такой узел необходимо выполнить по другому.Михал Стаканыч, 29 Февр. 20, 22:32

Рисунок скинь. Будет понятнее всем и тебе и мне.

При разной температуре в кубе,будет разный уровень флегмы.

Стаканыч, это нужно новую железку варить. А в оригинале всё делается на штатных узлах, что упрощает задачу. Да и нафига вообще такое озеро держать под дефом? Всё на одной ступени прекрасно будет работать.

Добавлено через 1мин.:

Да и вообще твоя не будет работать. Пару некуда идти.

Да варить не нужно,просто спаять на иголках,или просто иголки в силикон навтыкать,только с умом .И причем здесь пар?Пару лет назад делал на пяти иголках - работало,НО - не работало на дровах,т е требовало стабильной мощности.Сейчас у аборигенов колона вообще из водопроводных труб,насадка - бутылки битые,бак - 100л бочка,отбор по пару ниже дефа,работает на дровах года два,даже в море люди не выходят живут за счет натурального обмена.

Лишнего городить не буду Сначала, жиклёр подбиру.2 л/час. Минимальный возврат при котором ФЧ= бесконечности. Отбор прекращён . На отбор поставлю ограничитель 0.8 литра в час ( игла) .
Пока спирта и флегмы много колонна работает в обычном режиме , даже отбор и ФЧ можно регулировать в каком то приделе. Куб будет истощаться возврат в колонну станет только через жиклёр и система заработает в новом режиме

графически вижу так

Где косяк. Подскажите.

Где косяк. Подскажите.Янн, 01 Марта 20, 08:23

Чем могу- брал иголки от шприцов,резал на части,затачивал,протыкалась между собой пара силиконовых трубок.Не везде возможно достать всю вышеуказанную шкалу.Иголку можно сплющить,вставить в нее проволочку,пропаять,все это поможет уменьшить пропускную способность до требуемого уровня.Также несколько иголок может работать параллельно.

Вчера переставил дефлегматор и пытался подобрать жиклёр. Первый пробный прогон был на разведённым СР примерно 30% Практически всё отработало нормально до остатка 4% - 5% в кубе дальше температура резко поднилась. Отбор был 1360 при мощности 1,1 кВт. Вселяло надежду даже при отсутствие РЭМки. Но после замены дефлегматора и залития грязного спирта ситуация изменилась. Температура при отборе 800 мл в час медленно росла ?
1 Заменил деф, стало меньше флегмы возвращаться через диоптр .
2 Мощность в сети упала и Ток упал с 5,7 А до 5,0 А
3 Изменил жиклёр ,поставил с большим сечением.
4 Вместо СР залил СС
5 Ограничел отбор иглой . Раньше отбор регулировался только излишками флегмы. Всё что не возвращалось в колонну через жиклёр и диоптр сливалось в отбор. Иглу поставил для поднятия ФЧ .
Вот эти изменения ухудшили работу . Отсутствие результата тоже результат . И даже отрицательный результат есть результат. Потери не велики всего 1 литр СР .

Вообще-то вот так

быть не должно.
Должно быть так:

И отбор - это не верхняя линия, а площадь, ограниченная этой линией и линией ФЧ.

Денис вот как было в последний раз .

Есть два жиклёра. №1 он имеет сечение пропускать минимальное количество флегмы для работы с ФЧ=5 при 10% в кубе ,когда в кубе будет 4% спирта ,при этой спиртуозности отбор сам собой прекратится Флегмы будет мало и она вся будет успевать проходить через жиклёр №1 .Жиклёр №2 задаёт рабочее ФЧ ,излишки то что не отбирается и не успевает проходить через жиклёр №1 сливаются в куб Без жиклёра №2 ФЧ при основном прогоне меньше 1, слишком большой отбор. Когда пара станет меньше и меньше флегмы ,стекать в колонну всё будет через жиклёр №1 с ФЧ=5 .

Ещё раз про несостоятельность данной идеи. Без формул, на пальцах:
Имеем колонну высотой километр. Укреплением как обычно занимается первые 20см. Ну пусть метр. Путь от самогона до шпирта. Но его с этой точки крутится уже 5л на киловатт. И остальные 999 метров колонны его вышлифовывают в спирт. Те же 5 литров на кило. Куб подосушился. И укреплением приходиться заниматься 100 метрам колонны. Теперь отсюда те же 5 шпирта и на шлифовку остаётся 900м. Снова просел куб. И шпитр уже начинается в 999м колонны. Те же 5 л. Вопрос. Как изменится флегмовое? Ответ. Ни как. А как изменится качество?

Вопрос. Как изменится флегмовое? Ответ. Ни как. А как изменится качество?Виктрыч, 02 Марта 20, 21:23

Я же и не утверждаю что прав. Вот как думал. Скажет для 5% в кубе надо ФЧ=5 . Примерно, пусть испаряется 5 литров . 4 литра пропустит жиклёр, 1 литр отбор Это ФЧ =5 .Дальше куб потихоньку обедняется и уже испаряется 4,5 литра , жиклёр пропускает 4 литра , значит отбор 0,5 литра . фЧ уже = 9 ?

Как изменится флегмовое? Ответ. Ни как.Виктрыч, 02 Марта 20, 21:23

Да это сразу понятно было. Не работает снижение ФЧ на колоннах, только на прямом с дефлегматором.

Добавлено через 2мин.:

Дальше куб потихоньку обедняется и уже испаряется 4,5 литраЯнн, 02 Марта 20, 22:11

А под дефом продолжает крутиться 5 литров. Оно работает, но с большим запозданием, в лучшем случае сравнимым с временем реакции колонны, а в реальности ещё больше. Кто работал на СМ, знает.

Янн, Не пробовал со шпорой сравнивать, хотя бы 2-3 контрольные точки, хотя бы начало снижения 84* в кубе и окончание 94*.Айсберг вещал что у него всё красиво, я пробовал в этом направлении, но до какого-то логического конца так и не довёл.

Оно в первый раз всё шло лучше не придумать . Но без РЭМки отбор плавно снижаля но потом опять подрос. Это скорее всего падение в электросети . Начал когда народ спал ,проснулся чайники повключал ,напруга вниз и поползла . Старался вручную держать 5.7 ампер. Неспеша капает и капает. Спиртуозность стала расти ,отбор всё же реально уменьшился , значит ФЧ стало расти . Ток держал 5.7 при ампер. При 97 в кубе температура низа колонны резко стала расти. Но отбор не прекратился. Можно бы было и так оставить но по задумке и в теории отбор должен прекращаться ,но этого не произошло . Значит жиклёр имел малое сечение. Но залит был разведённый СР и в дефе не было полного УО . Часть флегмы струилась по диоптру. После замены дефа на другой , замены жиклеров и залития грязного СС все пошло по другому . Температура низа колонны весь прогон медленно повышалась . Вобщем хоень полная получилась .

Янн, не расстраивайся. Всё-равно схема интересная, надо просто подумать, как её использовать правильно.

С первого раза вообще замечательно всё сложилось . Надо будет попробовать вновь эту схему ,но с РЭМкой и СС, вместо разведённого СР . И гнать до отсечки. Спирт слабоват , надо на отбор жиклёр поставить ,в первый раз гнал напрямую ,регулировка только возвратом.

Берется игла со шприца,делится на две части ,оба конца затачиваются.Три силиконовые трубки соединяются между собой иглами,обеспечивающие как переток по количеству флегмы(обеспечивает диаметр или сумма прохода нескольких игл),так и по уровню.Благодаря этому можно настроить любую систему под требуемую характеристику.Игла от инсулинового шприца обеспечит мин производительность.И еще - сначала испытать систему на заведомо большем ФЧ, снижая его по ходу экспериментов.

Добавлено через 1дн. 1ч. 12мин.:

Как бы я делал.Зарядил бы колону СС по градусам и объему.Обязателен УПО под флегму.Выбрал бы контрольные точки.С выхода УПО в систему поставил бы колбу от 5мл шприца.Процесс ректификации как обычно.Отбор голов - померил выход с УПО(точка1,мощность1),отобрал бы головы.Отбор тела (точка2,мощность2),соответственно через 2(или по другому) градуса.Последнее измерение (точка Х,мощность2).Да,нужно быть ловким,или поставить больший шприц.Далее все осмыслив,настроил бы иголками необходимое соотношение в начале,середине и конце.Пара нижних иголок работала бы в конце,нижние и средние в середине,верхние с остальными в начале.Можно одну большую иглу поставить на переполнение.По мере выхода спирта,верхние иглы перестают работать- работают средние и низ,в конце только низ.Все это позволит устанавливать три разных ФЧ,близко подходящих к оптимальному на данный момент.

Жиклёр на возврат был ВД 1 мм, при том что часть флегмы стекала по диоптру.

Что скажу - надо тупо знать сколько флегмы выходит из под дефа при каждой температурной точке (думается мне,не все там просто и теоретическим графикам не сильно соответствует).Как оно в реальной колоне происходит ,сие мне неведомо.Гоняю пар.Глядя на график зависимости ФЧ не вижу смысла делать его (конечная точка 92 гр С) меньше 6.Соответственно трубка возврата будет переполняться,необходимо несколько выше сделать ФЧ,допустим 3,а выше поставить аварийный перелив.На головах работает аварийный перелив,при начале отбора остальные четыре слива,по мере осушения -начинают работать три,потом два,потом отбор закончен.Отверстия игл каждого ряда должны располагаться вплотную к горизонтальной плоскости с низу,т е отбор пропадет раньше чем возврат за счет разных диаметров.

Добавлено через 11мин.:

Советую потренироваться без колоны.Подошла брага,две бочки по 800л,да еще и праздники сплошняком,нерест - работы до середины апреля,пока не до экспериментов.