Способ регулировки ФЧ от Яна
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.80 14 Марта 20, 19:54
Михал Стаканыч, ну можно и без таблички, опытным путём подобрать. В любом случае само по себе ФЧ малоинформативно и сложно определяется, а вот отношение отбора к мощности и навалке вполне однозначно и легко для восприятия.
Янн
Профессор
Пушкино
4.3K 810
Отв.81 14 Марта 20, 19:55, через 2 мин
Существенный недостаток жиклёра в твоём исполнении - невозможность точного повторения пропускной способности на возврат в колонну не только от ректификации к ректификации но и в течении оной..А что может повлиять на пропускную способность жиклера и от чего измениться возврат флегмы в колонну? И зачем его менять ?
И ещё. Зависимость нелинейная..Жиклёры придётся менять..grov, 14 Марта 20, 14:59
Над жиклёром ,уровень (столб)флегмы постоянный . Состав флегмы постоянный ,те ничтожные примеси которые определяют с помощью хромотографии ни чего не изменяют , температура флегмы одинаковая . Даже скачки напряжения на возврат не влияют . На отбор да. Но возврат всегда стабилен и задан сечением жиклёра. И если даже ,допустим жиклер нагрелся , пропускная способность его увеличится . Увеличится возврат , отбор уменьшится, ФЧ увеличится . Ни чего страшного. Только во благо .
dee
Научный сотрудник
Минск
7.4K 1.9K
Отв.82 14 Марта 20, 20:01, через 6 мин
Он же не регулируется, поэтому если не попал с мощностью, то сливай всё и начинай заново, просто неудобнDry Gin, 14 Марта 20, 14:20регулируется высотой столба жидкости т.е давлением
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.83 14 Марта 20, 20:07, через 7 мин
регулируется высотой столба жидкости т.е давлениемdee, 14 Марта 20, 20:01Ну можно. Только диапазон регулировки маловат, а краном можно от нуля до 100%. Да и удобнее таки краном.
grov
Доктор наук
C-Пб
737 550
Отв.84 14 Марта 20, 20:27, через 21 мин
Тем более табличка про то что выходит из куба,а не про то что крутится под дефом.Михал Стаканыч, 14 Марта 20, 16:21А как это влияет на отбор?
Хотелось бы внятных слов хоть немного..
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
398 83
Отв.85 15 Марта 20, 21:29
Скажем так - есть график оптимального флегмового числа для стабильной работы колоны в режиме ректификации.Пропорционально указанны как возврат ,так и отбор,через флегмовое число .С большой вероятностью ,сей график сделан путем эксперимента - брали чистый спирт,чистой водой бадяжили и - имеем.В реальной жизни в баке не чистяк,а полный, скажим так,настой.На личной практике за последнюю пятилетку,а переделанно на рект ,голов только пару тонн.В процессе отбора тела было замечено - ставиш величину парового отбора ниже деф,ФЧ с запасом, вроде навалка одинакова,а выхлоп загаженный.Признаюсь - диоптра нет,на колону не смотрю.Запустил и пошел.Автоматика простейшая - пищалка.Мною выше было озвучено - не все то ,что типа испарилось - полностью под деф доходит.
Добавлено через 2мин.:
Уточню - при отборе по пару ниже деф - мощность нагрева практически не влияет на ФЧ.
Добавлено через 2мин.:
Уточню - при отборе по пару ниже деф - мощность нагрева практически не влияет на ФЧ.
grov
Доктор наук
C-Пб
737 550
Отв.86 16 Марта 20, 00:39
Внимательно прочёл..
В домыслах, описании телодвижений и выводах - смысла не нашёл..
Наверное я тупой..:)
В домыслах, описании телодвижений и выводах - смысла не нашёл..
Наверное я тупой..:)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.87 16 Марта 20, 06:34
Михал Стаканыч
Мощность нагрева влияет на режим колонны. Читай КПД. И наплевать ей на флегмовое, которое ты выбрал. Мощь не меняет флегмовое в отборе по пару. Это факт. Но провалив режим по мощи провалишь и расчет флегмового. Это тоже факт. Решающий. Нафик такой шпирт.
Мощность нагрева влияет на режим колонны. Читай КПД. И наплевать ей на флегмовое, которое ты выбрал. Мощь не меняет флегмовое в отборе по пару. Это факт. Но провалив режим по мощи провалишь и расчет флегмового. Это тоже факт. Решающий. Нафик такой шпирт.
Янн
Профессор
Пушкино
4.3K 810
Отв.88 17 Марта 20, 15:05
Вот так теперь попробую
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.89 17 Марта 20, 20:37
А я вот так:
но чуть позже, видимо через недельку.
но чуть позже, видимо через недельку.
Янн
Профессор
Пушкино
4.3K 810
Отв.90 17 Марта 20, 21:37, через 60 мин
В куб залил 10 литров воды и 1 литр спирта. Хотел меньше ,но в колонну спиртом наполнить надо и в кубе что бы немного было. Попробую поймать сперва момент прекращения отбора. ФЧ = бесконечности.Потом добавлю ещё пару литров спирта и проверю на этой настройки возврата ,поведение температуры в 20 см от низа. После завтра попробую. Жаль РЭМку не починил но без него можно.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.91 17 Марта 20, 21:50, через 14 мин
Не забудь гоффман или какую-нибудь пережималку на шланг отбора на время работы на себя. Кстати и после чуток прижать наверное придётся. Иначе пар в шланг попрёт. Или можно просто колечко на шланге завязать, чтобы был гидрозатвор.
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
398 83
Отв.92 19 Марта 20, 01:38
Мощность нагрева влияет на режим колонныВиктрыч, 16 Марта 20, 06:34Приложило,пневмония.Прошу пардону за некоторые мысли.Позволю,себе не согласиться - была настроена колона на 2 квт,с жидкостным отбором,а вечером сеть села на кило,а краник тот же,и отбор тот же - аларм.
Добавлено через 8мин.:
Скажем так - адепт Счасливчика,согласен с ним по паровому отбору.Читал все и много - не хавал.С мнением Счасливчика и Иностранцев,согласен.Колон с по пару ,правильных продал штук 700 - 1000,паял,не считал.Димроты - медь, нержа - любой каприз.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.93 19 Марта 20, 01:50, через 13 мин
Михал Стаканыч, давай в другую тему с паром. Здесь про жидкость.
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
398 83
Отв.94 19 Марта 20, 01:53, через 3 мин
Внимательно прочёл..grov, 16 Марта 20, 00:39Прошу пардону.Приложила пневмония.Был под дымом.Ответ по другому - отбор по жидкости под дефлегматором,мощность нагрева,содержание в кубе.Есть табличка - испаряется из куба,подходит под деф (скока?) и как четко отобрать?Не верю -проверенно ,табличке - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
Добавлено через 2мин.:
Здесь про жидкость.Dry Gin, 19 Марта 20, 01:50Оппа - вкурили - я о том же,нагрев в кубе,спиртуозность - прохавай флегму,на мл .
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.95 19 Марта 20, 02:05, через 12 мин
Михал Стаканыч, ну хорошо. Допустим при навалке 40% об. на 1 кВт мощности отбор 800 мл/ч. На моей колонне. У других некоторые отклонения в ту или иную сторону. Что из этого следует?
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
398 83
Отв.96 19 Марта 20, 02:15, через 11 мин
С мотри на тему.Вкури о чем.Четко вкури.Делим отбор на жиклеры,тудым - сюдым.Не климатит.
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.97 19 Марта 20, 02:31, через 17 мин
Не климатит.Михал Стаканыч, 19 Марта 20, 02:15Посмотрим на следующей неделе.
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
398 83
Отв.98 19 Марта 20, 02:42, через 11 мин
Посмотрим на следующей неделе.Dry Gin, 19 Марта 20, 02:31К Яну.Не моя тема,чисто вписался,отвечаю.Инфекция,эксперименты буду делать уже в мае.Метод - обозначен высше.
Добавлено через 7мин.:
Внимательно прочёл..grov, 16 Марта 20, 00:39Грову - наше все.Приятно за внимание.Скажу чесно - при кипении в кубе спиртуозной жидкости - по калькулятору мощности - не все до дефа доходит,и ФЧ по ейной табличеке считать - не комильфо.
Добавлено через 10мин.:
Отвечу - согласно теме Яна,тудым -сюдым систему отбора(на одном жиклере),без потери скорости отбора и качества отобранного продукта,реализовать невозможно.Для более менее реализации необходима система (иголок отбора).
Dry Gin
Профессор
Котобург
12.2K 2K
Отв.99 19 Марта 20, 03:20, через 39 мин
систему отбора(на одном жиклере),без потери скорости отбора и качества отобранного продукта,реализовать невозможно.Михал Стаканыч, 19 Марта 20, 02:42Перечитал это на несколько раз и так и не понял, что здесь написано. Буквы вижу, слова вроде знакомые, а мысль не могу ухватить. Какая-то словесная каша.
Потеря скорости отбора - это условие качественной ректификации. По задумке в этой схеме именно это и должно произойти - потеря скорости отбора. На одном жиклере.