Способ регулировки ФЧ от Яна

Дело в том что в своем" колхозе" я самый умный и мне в силу этого при ходится своему народу ,на доступном языке ,объяснять  суть происходящих процессов.Янн, 21 Марта 19, 21:20

Так я и не отрицаю этого . Многие просто понять не могут о чём речь. А умные объяснить не могут почему так. Сіз орыс тілінде сөйлесесіз, бірақ орыс тілінде емес.
Вот переделал. Посмотрите что не так.

Янн, ограничитель отбора зря, на мой взгляд.

Янн, ограничитель отбора зря, на мой взгляд.Dry Gin, 26 Марта 20, 12:14

Иначе ФЧ упадёт. Вот смотри по табличке 50% и сравни без ограничителя. Испарилось и ПРИЛЕТЕЛО ПОД ДЕФ 3,703 возвернулось ПОД ДЕФ 2,2 отбор 1,503 ФЧ 1,46 а с ограничителем 2,09.

Добавлено через 38мин.:

потому что в основе этих телодвижений лежит уверенность, что всё просто, автоматика и расчёты - пофик, сварганю переливчик с жиклёрчиком и утру нос умникам с их теорией, букварями, рассуждениями и прочей надуманной фигнёй.AlexB, 26 Марта 20, 10:56

Ну, тогда остаётся только реализовать и отчитаться.AlexB, 28 Февр. 20, 12:53

ЛегкоЯнн, 28 Февр. 20, 12:58

Александр ,я просто спросил, ты же сам меня подтолкнул к действию.

А то, что этот переливчик с жиклёрчиком может работать только в оооочень узком диапазоне мощности? Ведь чуть-чуть недодал мощи (сосед сварочник врубил) и в отбор уже не течёт, перебрал чуть-чуть мощи - через край перелилось, ФЧ коту под хвост.AlexB, 26 Марта 20, 10:56

Смотри .При 28% под деф прилитело 3,325 спирта. возвращается у нас 2,2 литра ,отбор составляет 1,125 . ФЧ= 1,95
Просело напряжение и под деф прилетело меньше спирта допустим 3,209 литра. Возврат 2,2 а вот отбор упал и стал 1,009 литра и ФЧ стало 2,18 Теперь обычный вариант. Прилетало под деф 3,325 отбирали 1,125 возвращали 2.2 литра.
Просело напряжение и под деф прилетело 3,209 отбор остался у нас 1,125 а возврат стал 2,08 и ФЧ стало 1,84 . В первом случаи ФЧ возрастает ,во втором падает. Соответственно и разделение в колонне. Что скажете ? Логично рассуждаю.

Добавлено через 1ч. 18мин.:

Решил снять видео . WhatsApp Video 2020-03-26 at 14.10.30 convert-video-online.com 1.mp4

Добавлено через 3ч. 43мин.:

А при выбранной тобой системе только вред. Флегмовое даже понижается в самом ответственном месте. В этом плане постоянный отбор эффективнее.Виктрыч, 26 Марта 20, 07:49

Посчитал данные на пальцах. Зелёные метки это как должно изменяться флегмовое, что бы не осушать колонну. Т.е. брать в отбор лишнее из куба. А не с дефа. А при выбранной тобой системе только вред. Флегмовое даже понижается в самом ответственном месте. В этом плане постоянный отбор эффективнее. Талдычим одно и то же, что система мертворожденная и смахивает на изобретение вечного двигателя.Как об стенку горох.Виктрыч, 26 Марта 20, 07:49

Виктрыч сразу не ответил,извини. Во первых я не на что не претендую. Просто любопытно. Система рабочая. при выставлении более высокого ФЧ происходит ранний стоп. Себе задачу ставил остановить работу колонны на 5% в кубе и что бы температура внизу колонны не дёрнулась. Задача почти была выполнена. Отбор прекратился,и температура осталась неизменной. Осушения колонны не было. Почти ? Отбор прекратился примерно на 8% ,а планировал на 5%. При при закрытии немного возврата всё опять заработало. Но второй остановки так и не случилось . Слишком сильно придавил возврат.

Отбор прекратился,и температура осталась неизменной. Осушения колонны не было.Янн, 26 Марта 20, 12:31

Есть нюанс. Начни с правильного ФЧ и осушение колонны будет. Но не торопимся с выводами.

Система рабочая. при выставлении более высокого ФЧ происходит ранний стоп.Янн, 26 Марта 20, 12:31

Всё верно. При правильном выставлении начального ФЧ будет даже не 8% об. в кубе на стопе, а больше. Но есть кое-какие соображения по стабилизации давления в кубе. Нам важно держать спиртовой столб.

Начни с правильного ФЧ и осушение колонны будет.Dry Gin, 26 Марта 20, 19:44

Если ставим сразу ФЧ. Ну скажем это пусть будет при 30 %в кубе 3,372 испарилось, 0,670 отобрали, 2,702 вернули ФЧ=4 Стоп будет при в районе 11-12% Если при 30% поставим ФЧ3 то остановка в районе 8- 9 %. Что у меня и случилось.

Если ставим сразу ФЧ. Ну скажем это пусть будет при 30 %Янн, 26 Марта 20, 20:09

Погоди. Начало твоего графика на 96% об. Вот с него и начинать надо бы. И проблема именно в том, что при правильно выставленном значении на 96% об. , ты не получаешь правильного значения на 40% об.

Если при 30% поставим ФЧ3 то остановка в районе 8- 9 %.Янн, 26 Марта 20, 20:09

А должно быть ФЧ более 4. Иначе сивуха, грубо говоря.

Узел твой вполне рабочий. Но не для полноценного ректа без автоматики, тут уж извини.

Вот для того и есть ограничитель отбора . У меня там в расчётах 1.2 литра . Можно 0.6 вот и всё . Стоп проихойдёт без нашего участия . А потом это только эксперимент. Узел рабочий , а настроика и отладка это уже другое. Кто гонит с 96 ? СС 30 - 40 %

Тут критерий простой. Ставишь свой узел, настраиваешь начальный отбор в соответствие с кубовой крепостью и мощностью. И перегоняешь без коррекции возврата. И смотришь, будет ли залетать нижний датчик. Когда добьёшься, что залётов не будет при заданном "стопе", тогда станешь молодец. Но моя практика с CM подсказывает, что не получится. Да и теория против.

В общем надо к этому узлу ещё что-то для незалёта датчика.

Какая теория ? Просто надо не отбор крутить, а возврат. Всё логично и всё работает. Что то все теоретики разбежались и что за манера вести диалоги.Выкрик из зала и вся дискусия . Все мы бываем не правы , но надо признавать это или доказать свою правоту. Кричали бред не будет работать ,а оно работает. Денис ,спасибо за поддержку. На этот сезон всё. Обострение и так затянулось .
"И всё таки ,она вертится !"😆

Просто надо не отбор крутить, а возврат.Янн, 26 Марта 20, 22:52

Тогда какая разница, что крутить? Было бы классно вообще ничего не крутить. Без дополнительной автоматики. Поставил начальный отбор и пошёл спать. Утром пришёл и забрал банку со спиртом "Альфа". Получится?

Добавлено через 2мин.:

И всё таки ,она вертится !Янн, 26 Марта 20, 22:52

Согласен! Лень - двигатель прогресса! Не люблю электронику, тоже хотелось бы решить всё на термодинамике.

Тогда какая разница, что крутить? Dry Gin, 26 Марта 20, 23:01

Я и предлагал жиклёр как решение , тогда "что крутить",становится не нужной опцией.

Было бы классно вообще ничего не крутить. Без дополнительной автоматики. Поставил начальный отбор и пошёл спать. Утром пришёл и забрал банку со спиртом "Альфа". Получится?Dry Gin, 26 Марта 20, 23:01

А почему не получится? Только понимать надо ,во первых время работы дольше. Пусть поставим отбор 500 гр, ФЧ самое низкое будет при кубовой 12% =4,4 но стоп будет при 5% . Если стоит только эта задача ,а именно
ФЧ = не ниже 4,4
Стоп = при 5% в кубе ,то она решаема. Ну давай на этом и остановимся. Решу (если всё нормально будет в свете последних событий в мире) в следующим сезоне.

Перегонял сегодня ещё раз с узлом. Поправил конструкцию, чтобы убрать сифонный эффект. Всё сразу заработало как надо. Есть некоторые нюансы. Например кран возврата должен быть очень точный и при этом нормально пропускать нужный объём. Настраивать было сложно (ну относительно сложно, не то чтоб уж совсем). Возврат идеально ровный, это было видно в диоптре. Весь рект (а это 20 часов было) струйка возврата была как застывшее стекло. Отбор тоже ровный. У меня стабилизация по давлению, поэтому чётко видно, как при росте мощности отбор увеличивается, при снижении уменьшается. А теперь о главном. Как я и говорил, для ректа напрямую не подходит. Пока вода не появилась в диоптре, отбор не прекратился. А это слишком поздно.

Резюмируя. Узел отлично подойдёт для дистилляторщиков, как альтернатива CM, но гораздо круче (независимость от воды и возможность работы с ЦП). И ещё узел подойдёт при ректе для прямого замера ФЧ и крепости.

Слишком большой возврат. Поэтому и не было остановки. Вот его рассчитать и сложно. у меня не получалось Поэтому пошёл другим путём Залил в куб 10% и на 5% регулировал,пока не получил стоп . Потом всё останавливал ,заливал куб до 30% ,по новой запускал рект. Вот тогда остановка получилась.

Слишком большой возврат. Поэтому и не было остановки.Янн, 30 Марта 20, 15:49

Да нет же. Если возврат уменьшить, то отбор увеличится и вообще не остановится.

Dry Gin, Янн, спасибо за интересную инфу, но большая просьба - наряду с словесными отчетами, надеюсь особого вам труда это не доставит... выкладывайте пожалуйста и схемы/фото и по возможности ролики ваших наработок... Все ведь в "мелочах" кроется...

Да нет же. Если возврат уменьшить, то отбор увеличится и вообще не остановится.Dry Gin, 30 Марта 20, 16:19

Точно . Тут как в зеркале. Лево право ? Право это лево Что бы уменьшить надо увеличить что бы увеличить надо уменьшить . Чтобы остановить надо прибавить . Я постоянно путаюсь . Конечно ты прав. Извиняюсь .

наряду с словесными отчетами, надеюсь особого вам труда это не доставит... выкладывайте пожалуйста и схемы/фото и по возможности ролики ваших наработокyridro, 30 Марта 20, 16:42

То что было фотки скинул. Надо железо немного переделать . В этот сезон я с практикой всё. Только теория .

То что было фотки скинул. Надо железо немного переделать .Янн, 30 Марта 20, 17:12

схемки бы... с размерами...

Я постоянно путаюсь . Конечно ты прав.Янн, 30 Марта 20, 17:12

Да. Но тогда тоже не очень получается. Я вчера начал с отбора 800 мл/ч при 1800 ватт. Это какое ФЧ примерно? 10? И так перебор. А если отбор ещё уменьшить, то какое будет? 15? Не получается. Не тешь себя надеждой, не выйдет)

Dry Gin, не спугни самурая, пусть творит, за ним пара форумов угорают, не лишай людей на карантине удовольствия.