Способ регулировки ФЧ от Яна

А откуда тогда он в колонне берётся ?Янн, 25 Мая 20, 14:09

Накапливается. Ты же не сразу отбор тела начинаешь. Даже если не считать отбор голов, всё-равно колонну нужно сначала стабилизировать. То есть накопить в ней спирт.

Тэн, мощностью 1кВт за 1 час испарит из КУБА примерно 3.5 литра спирта ,при спиртуозности кубовой жидкости 40% , при 20% примерно 3 литра. Не так ?

Так. И в чём ты видишь противоречие?

Я ,не вижу . Поэтому и считаю что речь об одном и томже .
Насчёт кондесации только в дефе, наверно это не совсем правильно. Конденсация идёт по всей колонне виной тому тепломассообмен.

Тогда ждём следующего сезона твоей экспериментаторской активности. И поглядим по стопу и по залёту.

Но узел хорош, например для максимально быстрого укрепления, без всех этих заморочек с парциальным дефлегматором. Тут отдаю должное. Ну и просто засечь флегмовозврат ротамером тоже довольно интересно и поучительно.

Добавлено через 2мин.:

А может что-то и получится, если подключить кубовое давление к этому узлу. Думаю над этим.

с какой спиртуозности ССЖ называют спиртом ?Янн, 25 Мая 20, 14:09

Спиртуозность это не все. Примеси должны быть в ГОСТе. Хотя бы на 1 сорт. В нижней части идёт укрепление. То есть разделение с водой главным образом. Остальная часть разделяет с остальными примесями, но уже укрепляет мало.
Проверить про 5 литров просто - отбери все из под дефа за 1 минуту и умножь на 60.
В давних брошюрках это все называли спиртовая ПРОБКА.

Дмитрий ,со спиртом условно . Всё в пересчёте на АС . Что в двух метровой колонне ,что в 10 сантимитровой значения одинаковые.Испаряется и крутится под дефом не АС а "спирт"в пересчете на АС в процентах.
Так что спирт может быть в 96% и 60% .... .

Что в двух метровой колонне ,что в 10 сантимитровой значения одинаковые.Янн, 26 Мая 20, 06:15

Нет.
Не так.
Из куба выходит 1 кВт в час. Под дефом та же энергия. Деф ее утилизирует. Но если колонна 2 метра по дефом спирт +/- 96. Для переноса 1 кВт надо 5 литров.
Из куба 1 кВт выходит как спирт + вода в пропорции, зависящей от крепости навалки в кубе.

Дмитрий , а что , вода не может быть переносчиком энергии ?

Из куба 1 кВт выходит как спирт + вода в пропорции, зависящей от крепости навалки в кубе.DIMA1965, 26 Мая 20, 14:41

Я же писал про воду. Конечно может. На первых 30 скажем сантиметрах двухметровой колонны. Выше ее количество постоянно. Изменение крепости ( и температуры) по двухметровой колонне нелинейно.

Дмитрий , всё что испарилось из куба сконденсировалось в дефе ( упускаем теплопотери).А из куба у нас испаряется при 1кВт примерно 5 литров спирта ,при кубовой навалке 97% . При 40% -3,5 литра, при 20% - 3 литра. И причем здесь размер колонны. ИСПАРЯЕТСЯ ИЗ КУБА .Поставь змеевик накапай 100гр замерий крепость и пересчитай на АС с учетом времени и мощности .

При 40% -3,5 литра, при 20% - 3 литра.Янн, 26 Мая 20, 17:40

Ага. А тебе надо 4 литра вернуть в колонну, например.

Янн, У нас не испаряется 5,а переиспаряется около 5ти.Испаряется у самогонщиков,у которх нет возврата.Пар от поверхности куба и пар возврата практически равны по температуре.Пока жидкоть стекает вниз,она становится опять паром.В противном,будет потоп из ТСА при закрытом отборе.

Дмитрий , всё что испарилось из куба сконденсировалось в дефе ( упускаем теплопотериЯнн, 26 Мая 20, 17:40

Нет. Если колонна достаточной длины, до дефа вода не доходит.
Я не помню наизусть, но порядок цифр такой, что при навалке ~50 об достаточно ~15 тарелок. И все. Крепость больше 96. Но. Мы делаем выше, чтоб разделить примеси.
Или вот смотри - колонна 2 метра. Навалка слабая. Пар из куба 70об к примеру. Работаем на себя и берём пробу из под дефа. А там более 96. Вода в колонне была а до дефа не дошла...
Берём с ЦП, такая же крепость. В ЦП спирт есть а воды уже нет. Кроме той что в азеотропе, неотделимая так сказать примесь.

Испаряется 1 кВт-5 литров,это для чисто расчётного и применяется больше к самогонщикам,прямоточникам.Мух кусючий, 26 Мая 20, 18:30

Ага ,для расчётов оно правильно и для чего расчёты ? Теория одно и эта теория не пременительно к практике и нахрена тогда теория которая несходится с практикой. При дистиляции испаряется одно количество с куба а при ректификации другое ? У меня в куб из которого испаряется , после колонны вообще не чего не возращается, ни вода ни спирт.В колону попадает с одного куба, а стекает в другой .

У нас не испаряется 5,а переиспаряется около 5тиМух кусючий, 26 Мая 20, 19:37

а при 40 % в кубе, сколько у нас переиспаряется ? А при 10%?

Мух кусючий, DIMA1965,
ребята. Хватит бумагу жевать и вату катать. Как можно настолько туго выражать простые мысли)) Не обижайтесь. Щас объясню раз и навсегда.

При 40% -3,5 литра, при 20% - 3 литра.Янн, 26 Мая 20, 17:40

Летит из куба. Спирта. Плюс вода.

А тебе надо 4 литра вернуть в колонну, например.Dry Gin, 26 Мая 20, 17:56

Твой узел возвращает 4 литра, один вылетает в отбор. Всего 5. На 1 кВт.

Когда снизу летит спирта

При 40% -3,5 литра АСЯнн, 26 Мая 20, 17:40

а узел возвращает 4 литра АС, то что происходит? 4 литра возврата требуется на работу колонны. А снизу приходит 3.5 литра. Поллитра не хватает. Остальное - вода. Мы же проводим мысленный эксперимент по бинарной смеси, не так ли. 3.5 литра спирта на работу колонны при нужде 4 литра. Остальное - вода. Вот тебе и залёт. Разве это непонятно?

Добавлено через 6мин.:

Или ещё проще. Когда у тебя

При 40% -3,5 литраЯнн, 26 Мая 20, 17:40

поступает из куба, твой узел отбора продолжает отбирать 1 литр. Потому что в него поступает 5 литров АС.

Добавлено через 4мин.:

Твой узел не видит, сколько поступает из куба. Твой узел видит, что в него залетает 5 литров АС.

Янн, А если в кубе всего стакан?А если тонна?Тогда откуда возмётся 4.75 л. в первом и сколько дней сидеть,пока головёшки откапают во втором.Вот тбе и 1 к 5.А ведь работает и там и там,не так ли?

Добавлено через 17мин.:

Dry Gin, Точно,кроме одного,работа на себя.От этого и надо плясать.Отбор,это нарушение баланса и только.Мы,по сути,регулируя отбор,регулируем приемлемый именно для нас режим или вернее вкус-цвет-? ,короче сами не знаем чего хочем.А ведь всё давненько подсчитанно,выстроенно и испробованно.Какой не делай узел отбора,без изменения других параметров,толку,как от серенького козлика.

Все расчеты от содержания спирта в КУБЕ ,а не в КОЛОННЕ .

Янн, тогда убери колонну и поставь узел прямо на куб. Вот тогда будет работать (в плане адекватного и точного повышения ФЧ) идеально.

Янн, Вот тогда и думай,почему головы концентрируются,а вода стекает.Нагрев с куба,значит,движуха с куба,отсюда и расчёты.Хотя,можно и от холодильника наверно,даже и точнее будет.Полученное минус отбираемое,остаток в топку.

Добавлено через 10мин.:

Янн, Янн,если у тебя,как ты описал выше,ничего не возвращается в трубу,то эта труба,а не колонна,пустышка,для чего она тебе нужна тогда?Для поднятия престижа,вот мол,сколько труб,больше,чем на паровозном котле.