Вакуумная кубовая однопроходная дистиляция с чистого листа.

При температурах кипения смеси максимальная динамическая вязкость наблюдается при концентрации спирта около 40–50% об., где она почти в два раза превышает вязкость чистой воды и значительно выше вязкости крепкого этанолаbardo, 04 Сент. 26, 10:54

Согласен. Потому захлёбная мощность на воде выше не в три, а всего в два раза))Dry Gin, 03 Сент. 26, 16:58

))

))Dry Gin, 04 Сент. 26, 11:14

Обхохочешься)))...давай присмотримся к твоей теории теплопотерь и дикой флегмы....ты согласен, что максимум теплопотерь и колличестве дикой флегмы приходится именно на кламп между кубом и колонной? Однако захлеб и инверсия фаз почему-то возникает не там....а чутка выше по колонне...чудны твои дела Господи...причем заметь возникает именно в той области где происходит указанное в учебниках изменение физических характеристик смеси....СОВПАДЕНИЕ???))))

СОВПАДЕНИЕ???))))bardo, 04 Сент. 26, 11:24

Никакого совпадения, мимо. Чем больше теплопотеря со стенки колонны - тем больше дополнительного конденсата возникает. И тем ниже будет точка захлёба в колонне. При некотором пороговом значении захлёб начнётся от самого низа. И наоборот, чем меньше теплопотеря стенки - тем выше начнётся захлёб. Крайний случай - полное отсутствие теплопотери (например компенсирующий подогрев). Захлёб начнётся с самого верха. Суть уловил?))

. Суть уловил?)Dry Gin, 04 Сент. 26, 20:31

Сам придумал?)) или надоумила кто?)
Ткнешь пальцем где в формуле инверсии Кафарова теплопотери?) прикинь теплопотерь нет...а инверсия все равно есть....

формуле инверсии Кафарова теплопотери?) прикинь теплопотерь нет...а инверсия все равно есть....bardo, 04 Сент. 26, 21:10

Не могет-ли быть такое- рассматривается идеальная колонна в плане 100% нулевых теплопотерь? Т.е. идеальное утепление...
Или ощо, что ими просто пренебрегают...
Пы.сы. завтра пойду на дежурство....сделю несколько фоток...и боле конкретики внесу в свой вопрос...числа эдак аж 7-го..

Не могет-ли быть такое- рассматривается идеальная колонна в плане 100% нулевых теплопотерь?stary-stary, 04 Сент. 26, 23:32

О том и речь...что в идеальной колонне возникают условия для инверсии фаз...и эти условия возникают не вверху колонны...а в области 40-60% концентрации по спирту в зависимости от содержания примесей в ССЖ...и все это по данным Стабникова просчитанным по формуле Кафарова...
Ещё раз про теорию теплопотерь и дикой флегмы Джина....максимум дикой флегмы на уровне нижнего клампах колонны...именно там жидкостью максимально перекрыто свободное сечение колонны для пара...НО инверсия фаз на смеси этанола с водой стабильно возникает выше этой точки....что говорит о том, что дело не в теплопотерях и дикой флегмы....а в физических свойствах смеси этанола и воды..... И то, что этого пытаются не заметить обусловлено тем, что все предпочитают работать на мощностях ниже инверсии и со СС от 30-40% до 70% с НБК...
И все это становится актуальным только при попытках ректификации браги в режиме эмульгации.

bardo, Миша,ты что то хотел в "Кипит не кипит" умного сказать.
Народ заждался

внемлем благоговейноDIMA1965, 04 Сент. 26, 20:43

О том и речь...что в идеальной колонне возникают условия для инверсии фаз...и эти условия возникают не вверху колонны...а в области 40-60% концентрации по спирту в зависимости от содержания примесей в ССЖ...и все это по данным Стабникова просчитанным по формуле Кафарова...
Ещё раз про теорию теплопотерь и дикой флегмы Джина....максимум дикой флегмы на уровне нижнего клампах колонны...именно там жидкостью максимально перекрыто свободное сечение колонны для пара...НО инверсия фаз на смеси этанола с водой стабильно возникает выше этой точки....что говорит о том, что дело не в теплопотерях и дикой флегмы....а в физических свойствах смеси этанола и воды..... И то, что этого пытаются не заметить обусловлено тем, что все предпочитают работать на мощностях ниже инверсии и со СС от 30-40% до 70% с НБК...
И все это становится актуальным только при попытках ректификации браги в режиме эмульгации.bardo, 05 Сент. 26, 09:53

Чушь))

Чушь))Dry Gin, 05 Сент. 26, 10:51

Какой весомый и содержательный аргумент однако!!)))
Давай найдем видосик с ректом в стекле...ьы прикинешь по своей теории инверсии дикой флегмы где должен начинаться захлеб... И это будет нержовый кламп юез всяких сомнений.... А инверсия будет начинаться над ним... В стекле с гораздо меньшими теплопотерями...
Так что "чушь" это твоя дружище телрия не верхнего захлеба по причине теплопотерь и дикой флегмы...Увы и Ах....

Фантазёр ты Миша))
Ну давай, ищи видосик))
И чтоб чётко было видно, что причиной захлёба не является нижний концентратор или ещё какое заужение сечения внизу))

Фантазёр ты Миша))Dry Gin, 05 Сент. 26, 13:27

Все мы фантазеры... И я и Стабников с таблицами вчзкости спиртовой смеси... Один ты белый и пушистый Д'Артаньян..)))

Dry Gin, bardo,
На счёт инверсии - могет быть, могет быть... На счёт захлёба на месте слабого утепления (образования дикой флегмы) весьма...
Пока с телефона пишу... Много буковок не удобно.. завтра до компа доберусь...

Все мы фантазеры... И я и Стабников с таблицами вчзкости спиртовой смеси...bardo, 05 Сент. 26, 13:53

Назови мне основной фактор, провоцирующий захлёб)

Назови мне основной фактор, провоцирующий захлёб)Dry Gin, 05 Сент. 26, 17:11

))) наличие гравитации и массы?))
Тебе формула Кафарова кажется слишком громоздкой и ты хочешь что то из нее изъять?)))

Добавлено через 1ч. 5мин.:

Есть ещё один вариант ответа на твой вопрос....парадоксальный...но верный...самый главный фактор реального захлеба это штамм дрожжей, которым сбраживали)))
Скажем винные, спиртовые и шампанские дадут захлеб в трёх разных местах колонны...и это не шутка...

Добавлено через 45мин.:

Вот смотри...

От 60% и выше инверсия наступает примерно на одинаковой мощности...дальше начинает работать "побочка" смачиваемость насадки разными составами смеси, разница давлений в колонне на высоте составов...неравномерность насадки...наличие и влияние микропримесей в сссж...

Миша, нах...й ты эти длинные портянки пишешь? Простой же вопрос, ответ в одно короткое предложение. У тебя либо есть этот короткий и исчерпывающий ответ, либо нет. Если есть, ответь. Если нет, то и обсуждать нечего)

Если есть, ответь. Если нет, то и обсуждать нечего)Dry Gin, 05 Сент. 26, 22:05

Да мне пох что ты для себя придумал основным...утомили местное непомерное самомнение...глухари на токовище....

Да мне пох что ты для себя придумал основным...bardo, 05 Сент. 26, 22:33

Поток жидкости. Я тебе несколько раз об этом написал, а ты как раз токуешь.

Поток жидкости.Dry Gin, 05 Сент. 26, 22:49

Обьясни мне чем поток жидкости главней потока пара....свободного сечения колонны? Равномерного распределения жидкости по сечению...вязкости жидкости, смачиваемости температуры в колонне? Скажи чем и кто это решил?
Пять уравнений захлеба!!! Пять с разными параметрами....и только у тебя есть один ГЛАВНЫЙ блядь параметр (100500 придуманный тобой любимым, потому что он блядь связан с теплопотерях и и дикой флегмой) ..
Давай так.....вот твое смелое предположение....если спирт захлёбывается при мощности 100%....
Твоя версия при какой мощности захлебнутся 90ъЪ% ССЖ? А 80% а 70%? Есть у тебя такой график или табличка? Или ты запомнил, что вода 200% от мощи спирта а остальное линейно апроксимируешь? Так у тебя это работает? Остальные фантазёры?)

Обьясни мне чем поток жидкости главней потока пара....свободного сечения колонны?bardo, 05 Сент. 26, 23:01

Тем, что поток пара изменяется во всём диапазоне всего на 2.25%, а поток жидкости в 3 раза.

придуманный тобой любимым, потому что он блядь связан с теплопотерях и и дикой флегмойbardo, 05 Сент. 26, 23:01

Не злоупотребляй, я такого не говорил. Ровно наоборот, фактор теплопотерь вообще не должен учитываться. Потому что он не имеет отношения к свойствам водно-спиртовой смеси.

что поток пара изменяется во всём диапазоне всего на 2.25%, а поток жидкости в 3 раза.Dry Gin, 05 Сент. 26, 23:17

Уточни какие именно параметры ты учитываешь?

Вот плотность пара меняется явно по-другому....а она есть в формулах захлеба...
....таблички или графика стало быть у тебя нет с мощностями кипения ССЖ с промежуточной концентрацией компонентов?)

Добавлено через 18мин.:

не имеет отношения к свойствам водно-спиртовой смеси.Dry Gin, 05 Сент. 26, 23:17

Свойства водноспиртовой смеси таковы, что в диапозоне от 60% до азеотропа причиной захлеба могут стать не свойства смеси, а неравномерность насадки, нервномерност ее орошения...особенности обработки поверхности насадки...содержание и расположение в колонне примесей, обусловленных происхождением сусла и условиями его сбраживания...даже остаточное давление в системе, определяющее точное положение области концентрации сивухи....а ты назначил главным поток жидкости...сам бля ..без ансамбля...один ...