27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна.

Форум самогонщиков Получение спирта
1 2 3 4 5 6 7 3
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.8K
Отв.40  12 Авг. 20, 07:23
Попытаюсь еще раз пошагово привести необходимые действия, которые позволят нам сравнить

- данные вычислений программы Алекса
- с теми данными, что в свое время вычислялись практически, при удерживании колонны в квазистационарном температурном равновесии.

1. Задаем финишные параметры (для определения стартовых)))

Ткуба=96С
ФЧ=40
7х0.7

При этих значениях получаем, нажав кнопку

финишную крепость пара = ХХ.Х%
(вот ее мы и ПРИНИМАЕМ за финишную крепость цели, в твоих терминах.
И за стартовую крепость цели.
И за текущую крепость цели, как угодно - мы хотим, чтобы эта крепость цели лилась в нашу приемную емкость всю дорогу, подстраивая под эту задачу ФЧ - или отбор, что и делает реальная автоматика в паре с реальной колонной!!)
финишный отбор = УУ.У мл/час

2. Задаем теперь стартовые параметры процесса дистилляции

Ткуба=84.0 С
%пара=вычисленное в п.1. = ХХ.Х% (крепость цели)
7х0.7

Узнаем стартовые
ФЧ
Отбор

3. Запускаем в работу виртуальную колонну по параметрам, вычисленным в п.2

Получаем график зависимости Ткуба/Отбор, от 84.0С и до достижения терминальных 96.0С (при которых должно, естественно и неизбежно, получиться - крепость пара ХХ.Х% и финишный отбор УУ.У мл/час)

4. Полученный график сравниваем с классическим (уже) графиком линейного уменьшения отбора

П.С. Для полной ясности лучше проделать построение графика при разных Ткуба_макс.
Хотя бы при Ткуба=93,0С и Ткуба=91,0С.
Если это долго, то хотя бы первый эксперимент до Ткуба=96.0С
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.41  12 Авг. 20, 22:09
1. Задаем финишные параметры (для определения стартовых)))

Ткуба=96С
ФЧ=40
7х0.7
игорь223, 12 Авг. 20, 07:23

По п.1: по Рудиному кальку Ткуба=96С означает остаточную крепость навалки в кубе 4.73%об. Поскольку в Алексе этим параметром управляет только целевая крепость, методом подбора находим, что для крепости навалки 4.80%об (точнее не удаётся), целевая крепость ректификата д.б. в районе 96.93%об. Задаём её в качестве цели.
По Рудиному кальку Ткуба=84С означает стартовую крепость навалки в кубе 40.31%об. Устанавливаем. Также устанавливаем КПД физ. тарелки 0.7 и ФЧ=40.
При этих значениях получаем, нажав кнопку

финишную крепость параигорь223, 12 Авг. 20, 07:23
= 94.22%об (на ФТ №007) см. табличку справа. На то, что такой системе при таких ФЧ и соответствующем отборе, для достижения цели 96.93%об требуется 39ФТ (КПД=0.7) пока не смотрим. Берём крепость пара над 7-ой ФТ.
2. Задаем теперь стартовые параметры процесса дистилляции

Ткуба=84.0 С
%пара=вычисленное в п.1. = ХХ.Х% (крепость цели)
7х0.7

Узнаем стартовые
ФЧ
Отборигорь223, 12 Авг. 20, 07:23
Дистилляцию Алекса не считает, но всё равно задаём как ректификацию, жмём кнопку и...
Получаем стартовое ФЧ=23.625 и стартовый отбор 183 мл/час.

3. Запускаем в работу виртуальную колонну по параметрам, вычисленным в п.2

Получаем график зависимости Ткуба/Отбор, от 84.0С и до достижения терминальных 96.0С (при которых должно, естественно и неизбежно, получиться - крепость пара ХХ.Х% и финишный отбор УУ.У мл/час)игорь223, 12 Авг. 20, 07:23

Получаем, но не до достижения терминальных 96.0С (при целевой крепости 94.22%об), а только до 85.76*С, что эквивалентно 29%об в кубе. График отбора в табличке справа на 3-ем скрине.
Всё, что могу.
2020-08-12_21-32-40.jpg
2020-08-12_21-32-40.jpg Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.
2020-08-12_21-54-55.jpg
2020-08-12_21-54-55.jpg Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.
2020-08-12_22-02-38.jpg
2020-08-12_22-02-38.jpg Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.8K
Отв.42  12 Авг. 20, 22:58, через 49 мин
Долго писал...стер.
)))
Проехали.
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.43  13 Авг. 20, 00:11
Проехалиигорь223, 12 Авг. 20, 22:58
Ладно, как ни будь на следующем витке эволюции...
Тем не менее, для полноценных ректов обращайся. Может и Алекса с учётом дистилляции поумнеет...
сообщение удалено
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.44  14 Сент. 20, 09:14
не могу найти ссылку для скачивания калькулятораsibirk, 14 Сент. 20, 07:35
Пока прога снята с закачки из-за обнаружения серьёзного бага. Сейчас на лечении. Там требуется достаточно большой объём корректировок, поэтому следует подождать.
Из своего опыта - всегда выставляю отбор с ФЧ 6-7 с самого начала, мне так проще.sibirk, 14 Сент. 20, 07:35
И это правильно. Хотя, на некрепких целях ФЧ может быть и поменьше.

Добавлено через 2дн. 9ч. 57мин.:

PS. Выложил в 1-ом посте темы новую, исправленную и дополненную версию Alexa 2.0.
Макс Щепкин61 Специалист Ростов-на-Дону 178 20
Отв.45  17 Сент. 20, 09:24
PS. Выложил в 1-ом посте темы новую, исправленную и дополненную версию Alexa 2.0AlexB, 14 Сент. 20, 09:14
Не запускается, не даёт антивирус. Потом пишет, что нет доступа к файлу

Добавлено через 1мин.:

п.с. Только полное отключение антивируса позволило её запустить.
сообщение удалено
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.46  27 Сент. 20, 00:40
AlexB, С тт проблемка, увеличиваешь отбор, растёт количество тт .
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.47  27 Сент. 20, 00:46, через 7 мин
Эх... У меня винда - отстой...
Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика
Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.48  27 Сент. 20, 09:58
С тт проблемка, увеличиваешь отбор, растёт количество ттMaster_1, 27 Сент. 20, 00:40
Master_1, а разве так и не должно быть? Чем больше отбор при фиксированной крепости ректификата, тем больше ТТ требуется для достижения этой крепости в отборе. Снижаешь отбор (повышаешь ФЧ), кол-во ТТ уменьшается. В пределе, при нулевом отборе (работа на себя), к-во ТТ в колонне - минимально. Всё логично.
Master_1 Доцент невинномысск 2K 612
Отв.49  27 Сент. 20, 10:37, через 39 мин
AlexB, Т,е он считает не сколько в данный момент реальных тарелок , а сколько нужно. Было бы понятней когда расчёт шёл на реальные тт. Поигрался ,увеличил отбор, калькулятор показал нужно 258 тт и что с этой информацией делать ?
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.50  27 Сент. 20, 11:27, через 50 мин
Т,е он считает не сколько в данный момент реальных тарелок , а сколько нужно.Master_1, 27 Сент. 20, 10:37
Нет, почему же? Измерь поточнее крепость в отборе при твоей конкретной скорости, зафиксируй примерно крепость навалки в этот момент, атмосф. давление и изб. давление в кубе а также чистую утилизируемую мощность в куб, введи этот исходник во второй вкладке проги, нажми расчёт и получишь кол-во ТТ в твоей колонне при данных исходных. Абсолютно реальных ТТ для твоего случая. Если колонна тарельчатая и ты знаешь КПД тарелки, поставь птицу в самой нижней строке исх. данных, проставь своё КПД и получишь к-во ФТ в твоей колонне при этом исходнике. И я надеюсь, что оно совпадёт с к-вом реальных ФТ в твоей колонне, а если не совпадёт, то проблема м.б. в том, что КПД для этого исходника - не совсем верно.

Добавлено через 2мин.:

Поигрался ,увеличил отбор, калькулятор показал нужно 258 тт и что с этой информацией делать ?Master_1, 27 Сент. 20, 10:37
2 варианта:
1. Забей.
2. Подумай, а не слишком ли нереальные исходные данные ты задал.
сообщение удалено
sblack Профессор Волгоград 3.3K 822
Отв.51  29 Сент. 20, 17:16
баг нашел: одного взгляда на вкладку "о программе" достаточно чтобы понять, что указанный кошелек вовсе не BTC Улыбающийся
сообщение удалено
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.52  28 Окт. 20, 12:39
баг нашел: одного взгляда на вкладку "о программе" достаточно чтобы понять, что указанный кошелек вовсе не BTCsblack, 29 Сент. 20, 17:16
Спасибо, в следующей реинкарнации поправлю.

Кроме того, обнаружил я сам чисто головотяпский баг в версии 2.0: во вкладке "Количество ТТ/ФТ" при корректировке полей ввода "Крепость ректификата в отборе" и "Чистая утилизируемая мощность" при включенной единице измерения "г/час", и отбор и верхняя граница отбора показывают значение в мл/час вместо г/час. Во вкладке "ПОТОКИ" всё однако показывает правильно.
Этот баг будет исправлен в версии 2.1.

Обнаружил вчерась ещё один весьма серьёзный ляп - во вкладках "ФЧ в непрерывной" и "ФЧ в кубовой" не всегда обеспечивается сходимость вычисления необходимого и достаточного ФЧ в области малых крепостей отбора (до 93%об) и одновременно крепких навалок. Надо ещё проверять алгоритм. Снимаю пока прогу с закачки. Сообщу как справлюсь.

30.10.2020 Все замеченные на сегодня баги и ляпы исправлены. Последняя актуальная версия 2.1.

Добавлено через 52дн. 1ч. 45мин.:

АлексейТ засёк немонотонность функции теплоты испарения/конденсации на очень высоких крепостях в 2-м знаке после запятой при некоторых исх. данных, сказывется кумулятивный эффект интерполяционных неточностей и округлений (планка по точности 0.01 наверное всё-таки завышена). В версии 2.2 всё исправлено.

21.12.2020 Все замеченные на сегодня баги и ляпы исправлены. Последняя актуальная версия 2.2.
Перезакачайте с 1-го поста.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.53  06 Янв. 21, 07:46
на XP прога не пойдёт. Может также не пойти на 7-ке и 8-ке и с малым разрешением экранаAlexB, 24 Июля 20, 19:34
дома 3 ПК один с ХР, два с ВИН 7 домашняя, ни на одном не идёт, с ХР несовместима, на ВИН 7 требует какие-то библиотеки (разрешение экрана высокое). Абыдна Грустный
andrusha61 Профессор москва 3.6K 1.1K
Отв.54  06 Янв. 21, 09:03
Зеленый змей,
. дома 3 ПК один с ХР, два с ВИН 7 домашняя, ни на одном не идёт
Ну ни фига себе ! До сих пор ХРюшу юзаешь ! А что , 10-ку или хотя бы 8,1 леченную от жадности с торрентов содрать чистоплюйство не позволяет ?
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.55  06 Янв. 21, 10:25
10-куandrusha61, 06 Янв. 21, 09:03
Купил бук с установленной десяткой, снëс нафиг, поставил ХР. Консерватор, наверное.
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.56  06 Янв. 21, 11:26
бук с установленной десяткой, снëс нафиг, поставил ХР.Зеленый змей, 06 Янв. 21, 10:25
так низзя - на XP (прошлый век) туева хуча классных прог уже не идёт и не обновляется, не говоря уже про браузеры и современные системы аутентификации. 10-ка и XP, как небо и земля
сообщения удалены (2)
jklmn Доктор наук Город на Волге 725 183
Отв.57  06 Янв. 21, 16:12
Да и на "десятке" тоже бывает ни в какую...
Запускаю Alexa, вылазит вот это-
20210106_154858.jpg
20210106_154858. Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.

Я к гуглу, он мне про это
20210106_155007.jpg
20210106_155007. Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.

Устанавливаю-
20210106_155119.jpg
20210106_155119. Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.
20210106_155134.jpg
20210106_155134. Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.

В добавок отключаю брэндмауэр, защиту от вирусов и угроз, ничего не меняется.
Куда копать?
AlexB Научный сотрудник Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.58  06 Янв. 21, 17:15
Куда копать?jklmn, 06 Янв. 21, 16:12
отсутствует runtime библиотека
Почитай внимательно здесь https://www.dll-files.com/vcruntime140.dll.html
Что-то у тебя недоустановлено в системе, то ли нет нужного пакета из Microsoft visual C++ Redistributable packages,
то ли какие-то обновления винды пропущены.
На этом сайте всё описано, правда не по-русски. У тебя 64-разрядая винда или 32-х?
jklmn Доктор наук Город на Волге 725 183
Отв.59  06 Янв. 21, 20:21
AlexB спасибо, я здесь уже был. Винда 64-я. Библиотека на месте, добавил новенький файлик с сайта www.dll
20210106_200849.jpg
20210106_200849. Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.
, но почему поиск их находит в 32-й папке?
20210106_200900.jpg
20210106_200900. Alexa – калькулятор продвинутого самогонщика. Укрепляющая колонна. Получение спирта.
64-я папка есть?