Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин На пивко

Ректификация браги с применением Буфера 2020

Форум самогонщиков Получение спирта
1 2 3 4 ... 25 1
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
23 Авг. 20, 15:49
В поисках возможности ускорения ректификации браги, описанной в теме [От браги до ректификата]
Я решил попробовать применить буфер 2020.
Сразу небольшое пояснение почему он, а не польский вариант.
Вот причины по которым старый ПБ плох для браги
1. Он начинает работать только после заполнения, при низкоспиртуозной жидкости в кубе, процесс наполнения и стабилизации сильно растягивается по времени
2. Перелив из накопительной части в огрызок прекращается очень рано, происходит закипание буфера и рост температуры в нем, приходится заметно снижать отбор, что бы выпарить оставшуюся часть спирта.
3. Без уменьшения объёма буфера шариками или другим наполнителем, в нем остаётся большой остаток.

В Б2020 эти проблемы решены, подробнее можно почитать в теме [Не совсем польский буфер. Взгляд из России))]
Однако для оптимизации его работы конкретно на браге, я опытным путем подобрал размер ограничителя паролифтового насоса(силиконовый профиль для фиксации внутренней трубы)
Общая длина профиля 14см, я поделил его на 2 части, по моим наблюдениям когда перелив идёт по 2-м каналам, работа насоса ровнее.
20210314_102629.jpg
20210314_102629. Ректификация браги с применением Буфера 2020. Получение спирта.

Можно работать со штатной длиной ограничителя, но тогда буферный остаток будет больше, соответственно увеличится количество АС  который уйдёт в переработку или в канализацию.

Сборка оборудования:
- Куб 50л
- Б2020 3л с СПН 4Х4
- Миницарга с медью
- Царга 1000мм с СПН 4х4
- Дефлегматор
20200822_194153.jpg
20200822_194153. Ректификация браги с применением Буфера 2020. Получение спирта.


Приступаем к работе:
45л браги из 8кг сахара(минус 1.5л дрожжевой осадок)
Разгон: мощность 3.2 кВт
Стабилизация: 2.55 кВт в течении 30 мин,
Отбор голов: объем 300мл со скоростью 250мл/ч, на момент перехода к телу буфер заполнен на 2/3, температура в нем 79.2°
Отбор тела: тут есть 2 варианта
1. Отбор без снижения на ФЧ=5, до 83° в буфере, в этот момент в кубе уже 99°, буферный остаток примерно 1.5л 90%.
2. Аналогично первому варианту, но на 82° в буфере снижаем отбор на 50% и дожимаем спирт до 90°, буферный остаток 1л 65%, в кубе 99.6°.
С момента снижения отбора и до стопа проходит 60 мин, и плюс 1л спирта.

Я работаю по второму варианту.
Скорость отбора 1.9л/ч, начиная с 82° снижаю отбор до 950мл/ч.
Пробовал плавное снижение по шпоре, выигрыш по времени практически не заметен.
За весь процесс температура в колонне на 20см выше буфера, поднимается максимум на 0.2°.

Отмечу ещё один заметный плюс, при выключении нагрева весь оставшийся  в колонне  спирт сливается в буфер, потери АС в кубе минимальные.
Буферный остаток я коплю и в дальнейшем отправляю на ректификацию, получившийся спирт чаще всего пускаю на дезинфекцию оборудования и емкостей под пиво и другие хоз. нужды, иногда на ароматные спирты.

Теперь сухие цифры.
Время:
Разгон: 70 мин
Стабилизация 30 мин
Отбор голов: 70 мин
Отбор тела: 145 мин
Общее время без учета разгона: 245 мин
Выход спирта:
45л браги, 8кг сахара ~4.8л АС
Головы: 300мл 96.2% = 288.6 мл АС
Тело: 3520мл 96.5% = 3396.8 мл АС
Буферный остаток: 1080мл 65% = 702 мл АС
Кубовый остаток: 200 мл АС
Осадок при переливе браги: 1500мл = 150мл АС
Итого: 4737мл АС из теоретических 4800мл
Без учета разогрева браги выходит 3 кВт/час на 1 л АС, считаю отличный результат для качественной предочистки.
Ximichestvo Доцент Ухта 1.9K 715
Отв.1  23 Авг. 20, 15:54, через 5 мин
Общая длина профиля 14мм, я поделил его на 2 части, по моим наблюдениям когда перелив идёт по 2-м каналам, работа насоса ровнее.Strike01, 23 Авг. 20, 15:49
Я взял кусок трубки 5х1 силиконовой, располовинил вдоль, и загнал половинки между лифтом и огрызком, также оставив две щели.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.2  23 Авг. 20, 15:56, через 3 мин
Я взял кусок трубки 5х1 силиконовойXimichestvo, 23 Авг. 20, 15:54
да, вид ограничителя, на результат не влияет
сообщение удалено
yurken68 Новичок Краснодар 2
Отв.3  23 Авг. 20, 17:38
А объем куба какой? и вместо миницарги можно поставить диоптр с медной рпн?
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.4  23 Авг. 20, 18:06, через 28 мин
А объем куба какой? и вместо миницарги можно поставить диоптр с медной рпн?yurken68, 23 Авг. 20, 17:38
Объем куба указан в тексте, 50л. Можно диоптр, роли не играет, главное медь в трубе
митрик Доцент Томск 1.8K 502
Отв.5  23 Авг. 20, 18:34, через 29 мин
диоптр с медной рпн?yurken68, 23 Авг. 20, 17:38
высоты одного рулона может не хватить - у меня засыпка медных пружинок высотой 90мм чернела насквозь . На 4×56л браги хватает примерно 200мм тех же пружинок из 350мм засыпки , остальные практически не меняют цвет
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.6  23 Авг. 20, 18:37, через 3 мин
митрик, если рулон ещё живой, то его на 40-50л хватает, но когда становится рыхлым, здравствуй сероводород, от браги еще зависит, больше дрожжей больше вони, если гнать не осветленную
митрик Доцент Томск 1.8K 502
Отв.7  23 Авг. 20, 18:51, через 14 мин
Strike01, я рпн никогда не пользовался - вместо него был моток кабеля , не понравилось , накрутил из провода колец на электрод 4мм - чернеют/работают равномерно и ресурс их несравним с тонкой проволокой на кабеле/рпн , но пропускают не более 1.68кВт , накрутил других на 8мм пруток - должны работать без проблем на бОльшей мощности .
на 40-50л хватаетStrike01, 23 Авг. 20, 22:37
Я не разбираю железо , пока весь объём браги не переварю - потом мою куб и ставлю другую трубу
Shapking Магистр Санкт-Петербург 268 138
Отв.8  23 Авг. 20, 23:04
Отлично! Как всегда, системный подход)
Shakir Студент Казань 23
Отв.9  24 Авг. 20, 10:16
Можно диоптр, роли не играет, главное медь в трубеStrike01, 23 Авг. 20, 18:06
а у тебя что именно в миницарге?
игорь223 Академик таганрог 29.7K 19.7K
Отв.10  24 Авг. 20, 10:40, через 25 мин
Однако для оптимизации его работы конкретно на браге, я опытным путем подобрал размер ограничителя паролифтового насоса(силиконовый профиль для фиксации внутренней трубы)
Общая длина профиля 14мм, я поделил его на 2 части, по моим наблюдениям когда перелив идёт по 2-м каналам, работа насоса ровнее.Strike01, 23 Авг. 20, 15:49
Непонятно.
Возможно 14 см?
Тогда 2 зазора будут примерно размеры по 15 мм каждый
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.11  24 Авг. 20, 11:00, через 20 мин
а у тебя что именно в миницарге?Shakir, 24 Авг. 20, 10:16
Медная СПН, крупная
Возможно 14 см?игорь223, 24 Авг. 20, 10:40
да, 14 см конечно, опечатка. Зазоры по 15мм
игорь223 Академик таганрог 29.7K 19.7K
Отв.12  24 Авг. 20, 11:11, через 12 мин
У меня с тарелками вакуумный буфер на таких зазорах не заработал.
не наполняется, то есть
Счас подбираем, и сдается мне опять к 10 мм придем.
bardo Доцент Смоленск 1.5K 265
Отв.13  24 Авг. 20, 12:31
У меня с тарелками вакуумный буфер на таких зазорах не заработал.игорь223, 24 Авг. 20, 11:11
а если регулировать не зазором, а площадью теплопередачи в парлифте?
опустили нижнюю тарелку глубже — площадь теплопередачи ниже, парлифт работает менее интенсивно...соответственно верхняя тарелка включается медленнее...
сообщение удалено
farhat Специалист Азеопа 118 31
Отв.14  24 Авг. 20, 12:47, через 17 мин
- Миницарга с медьюStrike01, 23 Авг. 20, 15:49
Какая высота миницарги, что за медь? СПН? размер?
TanaiL Кандидат наук Нижневартовск 431 121
Отв.15  24 Авг. 20, 15:59
Два вопроса:
Вместо царги с снп, колпачковая хд3 750? Если да то в буфер колпачки(3шт) или снп
Вот сборка (как я вижу)попробовать.
КУБ 175л
ПБ2020 3литра с снп или трехколпачковой вставкой.
колонна медного вкуса с рнп медной или легкоразборные медные вставки 2 шт
здесь могу УПО поставить
ККС хд3 750
дефлегматор
Брага сахарная 115-120л
Медь на сахаре рекомендуешь?
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.16  24 Авг. 20, 16:40, через 41 мин
не наполняетсяигорь223, 24 Авг. 20, 11:11
у меня полностью тоже не наполняется, примерно 2/3 или чуть больше, если зазор уменьшить приходится увеличивать время стабилизации, иначе при переходе на тело температура в буфере ещё высока
Какая высота миницаргиfarhat, 24 Авг. 20, 12:47
200мм
Медная СПН, крупнаяStrike01, 24 Авг. 20, 11:00
8х8
колпачковая хд3 750?TanaiL, 24 Авг. 20, 15:59
Такой вариант использования буфера предполагает получение спирта с количеством примесей, на грани обнаружения хроматогрофом, соответственно царга должна быть с насадкой, по результату на тарелках я не подскажу и вообще сомневаюсь в необходимости такого подхода.
Медь на сахаре рекомендуешь?TanaiL, 24 Авг. 20, 15:59
Я считаю, что при первичной перегонке браги кубовым методом, медь нужна всегда, вне зависимости от сырья, органолептика СС заметно лучше
okun пользователь Тольятти 4.4K 1.4K
Отв.17  24 Авг. 20, 18:18
медь нужна всегда, вне зависимости от сырья, органолептика СС заметно лучшеStrike01, 24 Авг. 20, 16:40

Крайний перегон с сахарной браги убрал миницаргу с медной СПН-- получил СС 96.6% с устойчивым запахом пердушка.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.5K
Отв.18  24 Авг. 20, 18:23, через 5 мин
получил СС 96.6% с устойчивым запахом пердушка.okun, 24 Авг. 20, 18:18
без меди, самый кошмарный запах я получал при использовании прессованных дрожжей, в объёме 150гр на 1кг сахара, даже пришлось надеть шланг на ТСА и в вытяжку кинуть, иначе как в туалете. В основной теме это уже много раз упоминалось
SmithJohn Студент Октябрьский 10 1
Отв.19  24 Авг. 20, 19:49
Тема очень актуальная.
1. Работаю с автоматикой бку-93, поэтому купил буфер 2020
2. Буфер надо настраивать, под брагу.

Пока сделал два пробных выгона. От оба раза брага 50 литров воды 10 кг сахара итого 56 литров. Буфер 5 литров колонна (пока спн 2х2) 1 метр. Гнал со снижением отбора до 90 градусов в буфера.
Первый раз вытащил штатную резинку и установил половинку силиконового шланга сделал зазор (25 мм) итог 2,5 литра буферной жидкости 52 градуса. Тело с запахом хвостов, но без резких нижних промежуточных.
Второй раз добавил кусочек шланга зазор (один) остался 20 мм. В буфера осталось 4 литра 50 градусов. Правда остаток буфера с первого перегона залил во второй (в будущем планирую за раз 100 литров гнать). Однозначно 25 мм лучше, попробую 2 по 15. Шарики бы где найти стеклянные...