Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Коллеги, приветствую! Скорее всего вопрос обсуждался, но все течет и изменятся. Подскажите плиз, я верное делаю предположение: доливая сортировку в бочку к дистилляту выдержанному более 5 лет перед редукцией, я компенсирую "долю ангелов" и не более того? Оценить результат смогу только после выдержки после редукции, возможно кто-то имеет опыт такой манипуляции, буду признателен за ответ.

возможно кто-то имеет опыт такой манипуляции127L, 01 Авг. 26, 16:34

А какая задача у тебя была? Доливка свежеперегнанного дистиллята в ёмкость на выдержке ещё объяснима, а зачем сортировку туда добавлять?

Daniil, задача привести дистиллят к питьевой крепости, за время выдержки произошло существенное сокращение объема, бочка маломерка, при этом крепость практически не упала. Подумал, раз уж все равно редуцировать, то может имеет смысл довести объем до первоначельного сортировкой. Из манускрипторов от предков знаю что бадяжили аж до 95% свежим дистиллятом и не жаловались.:) Сортировка наверно более нейтральный вариант по примесям, вроде как возвращаю часть того что улетело и не добавляю ничего нового.

127L, классически в технологии есть две операции в бочках -
1. Выдержка дистиллята;
2. Послекупажный отдых.
У тебя как бы гибрид, если я всё верно понял.

Имхо очевидно что получится просто более легкий дист

Daniil, планирую отдых после редукции, вопрос был про "купаж" с сортировкой, на первый взгляд не вижу проблем чем редуцировать водой или сортировкой, или я не прав?

Добавлено через 8мин.:

получится просто более легкий дистtmc, 01 Авг. 26, 18:51

я тоже так думаю, так он и так станет легче после редукции, будет ли сильная разница наверное узнаю в конце процесса

на первый взгляд не вижу проблем чем редуцировать водой или сортировкой, или я не прав?127L, 01 Авг. 26, 18:55

Проблема может быть с самой бочкой - если она даёт ещё довольно много дуба, то купаж может передубиться из-за более низкой крепости, чем у дистиллята. Идеально для послекупажного отдыха брать истощённую бочку. А так-то проблем быть не должно.

вопрос был про "купаж" с сортировкой127L, 01 Авг. 26, 18:55

По мне, так это типа в советское время разведения молока водой. Продавщиц понять можно, они на этом заработают. Но делать это для себя, в целях экономии, я бы не стал.

так он и так станет легче после редукции127L, 01 Авг. 26, 18:55

конечно, но после редукции сортировкой облегчится сильнее чем после воды, т.к. в случае сортировки, воды в результате получится больше (на ту же часть исходного диста), и еще спирт не ароматный добавится, разницу в цифрах посчитать не сложно

Андрей, скорее всего, под сортировкой имеет в виду не водочную сортировку, а редуцированный дистиллят. Так что не пытайтесь ему намекнуть про экономию и не ароматный спирт.

Идеально для послекупажного отдыха брать истощённую бочку.Daniil, 01 Авг. 26, 19:04

Бочка более 6 лет в работе.

Добавлено через 9мин.:

не водочную сортировку, а редуцированный дистиллят.Daniil, 01 Авг. 26, 19:14

в данном случае водочная сортировка, с дистиллятом может оказаться сложнее, держать заначку той же партии на протяжении времени выдержки как-то не логично, а использовать свежий как-то стремно

вопрос не в экономии, вроде как возврат "доли ангелов"

редуцированный дистиллятDaniil, 01 Авг. 26, 19:14

если такой же выдержанный то разницы не будет, что водой что таким дистом, только объем и крепость поправятся, а если свежий не выдержанный, то понятно что продукт получится более сырым.

в данном случае водочная сортировка127L, 01 Авг. 26, 19:16

Водочная сортировка не очень хорошо. Чтобы ею снизить крепость, её придётся добавлять довольно много, запах и вкус просядут.

Смотря сколько крылатые отлакали, на сколько мы хотим восстановить объем исходника, на столько и органолептика просядет, процентов на 15-20 может быть приемлемо, а от 30 наверное лучше и не задумываться

Недавно у меня был такой опыт. Оставил в бочке 4 литра яблочного листа 2х летней выдержки, чтобы не рассохлась крепость 40°. Но через полгода перед продажей бочки слил его, крепость упала до 36°. Довел до 44° (хотел до 40°, промахнулся) ньюмейком 65°. Это самый вкусный продукт из яблок, который я когда либо делал.

от 30 наверное лучше и не задумыватьсяtmc, 01 Авг. 26, 20:24

поясни плиз причины

у меня редукция до 38% об., 12 литров дистиллята 61% об. + 7,4 литра воды, в итоге 19,26 литра дистиллята питьевой крепости, получается что водой разбавляю аж более чем на 60%

если добавлю допустим 3 литра сортировки 38% об. алк., то станет примерно 86% разбавление,

я верно понимаю что речь идет о 86 - 60 = 26, или другая арифметика?

или нужно считать от полученного обьема, тогда получится воды 39% в конечном продукте, а воды и сортировки 47% соответственно 47 - 39 = 8 ?

Думаю тут проще всего именно от исходника считать, то что потом будет редукция это уже дело другое, она по любому будет и эффект от нее понятен и ожидаем, мы на него какбы изначально рассчитываем, а вот то что мы ослабим исходник дополнительно, заранее введя в него сортировку, перед редукцией, вот это надо учесть, отдельно, для того чтобы понять насколько дополнительно ослабится конечный продукт после редукции по сравнению с тем если бы мы не вводили сортировку. При этом естественно сортировку надо вводить той же крепости что и исходный дист, просто для компенсации ангелов.

Если у нас 12 л 61% и хотим допустим восстановить до 15 л, то получается мы добавляем 3 л сортировки 61%, это 20% от результата, значит конечный продукт получится на 20% менее ароматным, хоть без редукции, хоть с ней, т.к. редукция от тех же 61% будет одинаковой, конечно редукция дополнительно снизит насыщенность, но это у нас по любому произойдет, поэтому в данном случае не интересно, хотя так, формально, для редукции 12 л 61% до 38% надо добавить 7.4 л воды, а для редукции 15 л 61% надо 9.2 воды, во втором случае ароматика будет на 20% слабее, но не потому что мы во втором случае добавили больше воды, а потому что исходник был на 20% слабее.

Ровно с тем же успехом можно редуцировать исходные 12 л до 38%, получить 19.2 л, а потом уже это ослаблять сортировкой на 20%, т.е. добавить 1/4 сортировки, т.е. 4.8 л, и получить в результате те же 24 л что и при редуцировании восстановленных 15 л (ну это так, грубо, для демонстрации принципа, разница может быть в зависимости от того где будут находиться объемы до и после добавления сортировки, т.к. может быть разная экстракция в зависимости от крепости).

tmc, Ну вобще то так неправильно разбавлять/редуцировать , добавлять по не многу , примерно 10% от исходника и оставлять в бочке минимум на полгода

andrusha61, 10% в полгода это поболее "доли ангелов" получится, бочка не резиновая однако, и если заливать воду, будет падать концентрация спирта, что при выдержке не очень хорошо

редуцировать и отдыхать не всегда получится в той же бочке где происходила выдержка

andrusha61, тут речь про вычисление общих объемов чтобы оценить результирующее снижение ароматики, а уж какими порциями ты это будешь вносить, дело другое