Проверил модификацию СТМки MYS 99 850. BMP180 работает, АЦП в не подключенном состоянии живое и показывает около 67С. Всё норм. Заношу в список хороших чипов.
Эта по «дизану» больше вписывается)GubanovVS, 01 Авг. 24, 09:18
Вот это я понимаю серьезный подход и объем ) Хотя у кого-то тут для НБК объемы могут быть и больше.
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 473
Отв.562 02 Авг. 24, 06:37
Всем привет! Вопрос, кто при ректе использует ПБ? Проблема в том, что если начать отбор тела до его заполнения и стабилизации температуры в нем ( а это практически всегда происходит, поскольку головы уже отобраны и надо начинать отбор тела), то с отбором начинается "чехарда". Автор проекта заложил следующий алгоритм: Т в точке отбора растёт, ШИМ отбора падает (вполне логично), а если падает, то ШИМ увеличивается и может достигнуть 100% (клапан отбора полностью открыт), что на мой взгляд нелогично. Разумеется без ПБ такая ситуация невозможна (ну скажем маловероятна), в тоже время многие закупили и успешно применяют сей девайс, поэтому считаю необходимым попросить Евгения поправить алгоритм - при увеличении Т в точке отбора увеличение ШИМ исключить и ограничить его скоростью на старте в установке. Кто что думает? На скрине "Т2 куб" - это температура пара в ПБ на входе в колону.
2024-08-02_05-46-44.png Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.2024-08-02_06-33-29.png Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.563 02 Авг. 24, 09:34
при "уменьшении" Т в точке отбора увеличение ШИМ исключить и ограничить его скоростью на старте в установкеgol_avto, 02 Авг. 24, 06:37
Поясню. Вопрос в приоритетах. Что нам важнее, удерживать температуру в заданных рамках любой ценой, в т.ч. выходом управления за установленое значение "на старте". Или достигаем управлением значения "на старте" и дальше не идем и наплевать на то, что Т улетела из заданного диапазона?
Можно поменять "скорость на старте" на "макс скорость" и ни в коем случае её не превышать. Или оставляем как есть?
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 473
Отв.564 02 Авг. 24, 11:50
поменять "скорость на старте" на "макс скорость" и ни в коем случае её не превышать.Samogonich datchik, 02 Авг. 24, 09:34
По мне так это более чем логично. Даже без ПБ в конце процесса температура несколько падает в точке отбора тела, поскольку спиртуозность пара снижается (отмечено и неоднократно) . И при этом надо увеличивать отбор? Не думаю. Я напротив, немного подаю "жару в топку" путем изменения давления в настройках (всего на 3 мм рт ст) и уменьшаю ШИМ. КПД тарелок (физических) возрастает, температурный режим восстанавливается.
Разумеется полностью алгоритм менять не следует, он остается прежним. - при росте Т в точке отбора ШИМом удерживать её в заданных пределах. - при снижении Т ШИМ ограничить значением не более, чем указано в настройке.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.565 02 Авг. 24, 12:06, через 17 мин
gol_avto, Я не помню, чтобы у меня под конец отбора увеличивалась спиртуозность и падала температура. В начале отбора становится всё больше спирта в колонне (накапливается) из-за недостаточно быстрого отбора (у меня крейсерский отбор на 100% - 1л/час). Возрастает сопротивление колонны пару. Из-за этого снижается мощность ТЭНа требуемая для поддержания давления. Под конец отбора запасы спирта всё больше снижаются, мощность ТЭНа возрастает (поток пара), и совсем под конец уже спирта в паре начинает не хватать и температура пытается подняться, но автоматика её держит путем снижения отбора.
Всё, вспомнил. У нас же есть такой параметр в Настройках, он позволяет выставить крейсерскую скорость отбора, если у тебя слишком производительный отбор. Ты это не сделал, поэтому у тебя и проблемы. Больше 100% отбор не поднимется, а в этом параметре тебе нужно поставить твои максимальные 6%. 2. Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 473
Отв.566 02 Авг. 24, 12:23, через 18 мин
Ты это не сделал, поэтому у тебя и проблемы. Больше 100% отбор не поднимется, а в этом параметре тебе нужно поставить твои максимальные 6%.Samogonich datchik, 02 Авг. 24, 12:06
Да, этого не делал, просто не мог предположить, что такое есть. Спасибо! Бум знать.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.567 12 Авг. 24, 22:11
v0.816https://cloud.mail.ru/public/dy7n/dS42RQ7XS - Исправил отключение автоматики Управление2 при изменении скроллера любого Управления - Исправил подачу Управлений без учета "Считать за 100%" в Настройках, при нажатии Применить коэффициенты в панелях параметров управлений.
Спасибо, заметил и точно описал как повторить косяки gol_avto. Видно есть опыт тестировщика Так много ещё оказывается косяков. Я хожу по проторенной дорожке с одним отбором, и вроде всё нормально.
sergivanych
Кандидат наук
Энгельс
443 84
Отв.568 15 Авг. 24, 23:14
Samogonich datchik, не работает автоматический режим управления охлаждения. в ручном работает
Добавлено через 8мин.:
Жень, и измени в обозначениях "ТЕН". Мягко так звучит тЕЕЕЕн, аж бесит прям;)
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 473
Отв.569 16 Авг. 24, 05:08
не работает автоматический режим управления охлаждения. в ручном работаетsergivanych, 15 Авг. 24, 23:14
Не работает в режиме А2. В режиме А3 охлаждение работает. - Однако в режиме А3 (V этап) с отбором-2 (тело) одновременно включается отбор-3 (хвосты), что не логично. Логично было бы начинать отбор-3 после окончания отбора-2 (т.е. после достижения заданной темп. в кубе) или, что более логично, - начало отбора-3 задать индивидуальным значением температуры, тем самым не допустив (ограничив) попадание хвостов в низ колоны при отборе тела. А также в автоматических режимах А2 и А3 по завершении процесса, после отключения ТЭНа - воду выключить не сразу, а через некоторое время, минут через 5, к примеру. - В ручных настройках ТЭНа отсутствует функция его отключения при достижении заданной температуры, а то в кубе уже вода, которая продолжает кипеть.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.570 16 Авг. 24, 08:23
не работает автоматический режим управления охлаждения. в ручном работаетsergivanych, 15 Авг. 24, 23:14
Проверю
Жень, и измени в обозначениях "ТЕН". Мягко так звучит тЕЕЕЕн, аж бесит прям;)sergivanych, 15 Авг. 24, 23:14
Поищу
Однако в режиме А3 (V этап) с отбором-2 (тело) одновременно включается отбор-3 (хвосты), что не логичноgol_avto, 16 Авг. 24, 05:08
Подразумевается, что отбор голов выше царги пастеризации, тела ниже царги пастеризации и хвостов из ловушки снизу колонны (уже забыл как называется) происходит одновременно.
Логично было бы начинать отбор-3 после окончания отбора-2 (т.е. после достижения заданной темп. в кубе)gol_avto, 16 Авг. 24, 05:08
Так происходит в полуавтоматическом режиме А1, когда все фракции поочереди отбираются через один отбор.
А также в автоматических режимах А2 и А3 по завершении процесса, после отключения ТЭНа - воду выключить не сразу, а через некоторое времяgol_avto, 16 Авг. 24, 05:08
Тоже что-то такое я делал. Видимо надо посмотреть и расписать логику работы автоматик для справки.
Добавлено через 54мин.:
Жень, и измени в обозначениях "ТЕН". Мягко так звучит тЕЕЕЕн, аж бесит прям;)sergivanych, 15 Авг. 24, 23:14
Поискал по исходникам, нашёл единственное TENAutoSdvig. Но это на англицком, как на англицком 'Э' сделать? Скинь скрин, где у тебя ТЕН на русском.
sergivanych
Кандидат наук
Энгельс
443 84
Отв.571 16 Авг. 24, 10:42
не работает автоматический режим управления охлажденияsergivanych, 15 Авг. 24, 23:14
, а именно: ставит не максимум, а минимум. Если стоит какая цифра на мин, то столько и ставит.Если 0- значит нет движухи) Снимок1. Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.572 16 Авг. 24, 11:16, через 35 мин
Постараюсь выложить подробное описание как работают Ах автоматические режимы. Они делают только то, что указано в таблице. То есть можно и перед, и во время работы автоматики производить какие-то действия и настройки для улучшения и коррекции её поведения. Она помогает по указанному алгоритму, а не берет полный контроль над системой. Если понять что и в какие моменты она трогает, то будет удобнее, чем в ручном режиме. Кнопки этапов можно в любой момент нажимать для включения логики помощи по этапу и отжимать, если больше помощь не требуется. Также это выложу для простоты поиска в первые сообщения форума. А1 полуавтоматика: A1 автоматика. Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.573 16 Авг. 24, 12:39
A2 автоматика реализует технологию ректификации предлагаемую разработчиками ширпотребовских колонн. То есть головы, подголовья, предхвостья и хвосты на выброс, а тело забираем. Так как этот режим я не никогда не использовал, то поленился, и часть параметров уже должна быть забита в панели автоматики соответствующих отборов и ТЭНа. A2 автоматика. Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.574 16 Авг. 24, 13:05, через 27 мин
А3 полная автоматика: Начал делать таблицу и увидел, что у меня там просит банки менять для разделения всего в отдельные банки. Нахрена я это сделал я уже не помню, но приеду из отпуска и сделаю по нормальному, чтобы в Отбор1 шли на выброс головы и хвосты. Отбор2 - тело. Отбор3 - оборотка подголовья и предхвостья. Полным автоматом, чтобы никаких банок самому менять не нужно было. Кстати, тут уже автоматическое управление Охлаждением. В предыдущих режимах предполагалось самостоятельное им управление.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.575 16 Авг. 24, 13:14, через 9 мин
, а именно: ставит не максимум, а минимум. Если стоит какая цифра на мин, то столько и ставит.Если 0- значит нет движухи)sergivanych, 16 Авг. 24, 10:42
судя по картинке, ты его в качестве ТЭНа пытаешься использовать? Если что, у него логика обратная. Он включается тем больше, чем целевая Т ниже текущей. А у ТЭНа наоборот, он включается тем больше, чем целевая Т выше текущей.
gol_avto
Доцент
Москва-Серпухов-Анапа
1.4K 473
Отв.576 16 Авг. 24, 15:29
Промоделировал окончание процесса в режимах А1, А2 и А3. При А1 и А2 всё выключается, кроме воды. В случае окончания процесса без контроля оператора, то воды может утечь достаточное кол-во. А в режиме А3 вода выключается сразу. Желательно сделать задержку на 1-2 минуты.
А3.png Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.А2.png Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.А1.png Автоматика Самогоныч II. Барахолка. Товары и услуги.
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.577 16 Авг. 24, 15:46, через 17 мин
В случае окончания процесса без контроля оператора, то воды может утечь достаточное кол-во.gol_avto, 16 Авг. 24, 15:29
Уже как-то решали вопрос с водой. Ставишь Охлаждение в автоматический режим с параметрами: - Цель 50С в отборе тела - Расстояние регулирования к примеру 10С. С гистерезисом не должно щелкать - С гистерезисом (чтобы не щелкало)
Тогда охлаждение само включится на максимум (отрегулировать зажимом) на 60С при заходе пара в отбор, и само выключится на 50С (опуститься при выключении ТЭНа). Если у кого-то охлаждение работает в соответствии с ШИМом, то понятно можно это всё сделать ещё лучше.
sergivanych
Кандидат наук
Энгельс
443 84
Отв.578 16 Авг. 24, 16:39, через 53 мин
ты его в качестве ТЭНа пытаешься использовать?Samogonich datchik, 16 Авг. 24, 13:14
да, хотел на пивоварке вторую кастрюльку греть. видимо не получится? на нбк у меня так подача браги насосом организована, через охлаждение
Samogonich datchikКуратор
Иваново
233 381
Отв.579 16 Авг. 24, 16:53, через 15 мин
да, хотел на пивоварке вторую кастрюльку греть. видимо не получится?sergivanych, 16 Авг. 24, 16:39