Захлёбывание ректификационной колонны.

Отпишись по замера АСП-1ПОМОР29, 21 Марта 21, 00:42

Конечный результат ПРИ 3л АС по АСП-1 показал 96,4%, но это с учетом того, что, пока сидел на форуме, выключилась плита, забыл выставить время, пришлось снова выходить на режим. Обычно конечный результат меньше начального на 0,1-0,2%. Что интересно, когда переходишь на пленку после 95* в кубе, чтобы добрать остатки тела, спиртуозность снижается незначительно, всего на 0,1%. Я предполагаю, что это происходит за счет возврата флегмы в самый низ куба.

Добавлено через 12мин.:

Ну а если это действительно так, то поделись технологией, пожалуйста.ПОМОР29, 21 Марта 21, 00:42

Технология продемонстрирована Сергеем в сериале "Эмульгацмя 1", "Эмульгацмя 2". Я изменил конструкцию колпачка и поэкспериментировал с насадкой. В данный момент занимаюсь изготовлением новой насадки, которая ИМХО, должна иметь приличную пропускную способность, чтобы работать на большой скорости пара, и большую поверхность контакта, что немаловажно для крепости и скорости. По результатам отпишусь.

Talleks, хорошее видео. Пару раз пересматривал.

в автоматическом режимеTalleks, 20 Марта 21, 18:02

Я подумал, что к Кафаровской ЭМУ ты как то автоматику прицепил, вот и интересовался.

Если в пленке предел мощности для колонны 2.2кВт, то для режима эмульгации это так же будет верхним пределом.okun, 21 Марта 21, 05:53

Говорю за себя. И это как мне кажется не противоречит учебникам. Опять смотрим наш многострадальный график.

Ошибка. Эмульгация даже по этому кривому графику начинается практически на той же мощности, что и пленочный режим.okun, 21 Марта 21, 08:49

Давай глянем опять на многострадальной график. Для ПЛЁНКИ (на цифры не смотри). Правая точка перелома ,начало захлёба (начало аварии), но именно она эта точка и есть то начало ЭМУЯнн, 21 Марта 21, 08:05

Говорим о ПЛЁНКЕ ! Цифры мои может и кривые, а график не надо называть кривым. Будем уважительны к учёным .

Я подумал, что к Кафаровской ЭМУ ты как то автоматику прицепил, вот и интересовался.ПОМОР29, 21 Марта 21, 09:16

Из автоматики у меня только старт-стоп. Кафаровская эмульгация тем и хороша, что в ней автоматика не нужна. Это САУ с отрицательной обратной связью по флегме. Если все правильно сконструировать, она работает сама и вполне устойчиво.

Говорим о ПЛЁНКЕ !Янн, 21 Марта 21, 09:24

Правая точка перелома начало захлёба (начало аварии), но именно она эта точка и есть то начало ЭМУ.Янн, 21 Марта 21, 08:05

Вот тут ошибка. Это не начало ЭМУ, а её конец.

Это не начало ЭМУ, а её конец.okun, 21 Марта 21, 09:35

Это и не начало и не конец. Как показала практика, начало эффективной эмульгации начинается после первой точки пересечения двух кривых, а конец определяется параметрами эмульгационной колонны и может находиться и дальше второй точки пересечения.

начало эффективной эмульгации начинается после первой точки пересечения двух кривыхTalleks, 21 Марта 21, 09:43

А я разве не то же самое написал?

её эффективность при такой мощности меньше пленочной. С ростом скорости пара (мощности) её эффективность начинает расти, и в какой то момент становится лучше, чем при работе в пленке. На графике это выше точки пересечения линий 1 и 2 (0.15 м/с). Дальнейшее повышение мощности так же улучшает ТМО вплоть до захлеба, который наступит примерно при той же мощности, что и в пленочном режиме.okun, 21 Марта 21, 08:49

конец определяется параметрами эмульгационной колонны и может находиться и дальше второй точки пересечения.Talleks, 21 Марта 21, 09:43

Но не дальше захлёба.

Но не дальше захлёба.okun, 21 Марта 21, 09:58

Абсолютно верно, но мощность начала захлеба у пленки и ЭМУ разные, проверено!

мощность начала захлеба у пленки и ЭМУ разныеTalleks, 21 Марта 21, 10:03

Не сильно, рядом где то.

Не сильно, рядом где то.okun, 21 Марта 21, 10:12

Приведу свои вчерашние результаты:
1 пленка-захлеб на 1,8 кВт;
2 ЭМУ-захлеб на 2,25 кВт.
С другой СПН на ЭМУ мощность доводил до 2,65 кВт. При прочих равных условиях у меня все зависит от насадки.

Информация по режиму захлёбывания и бальзам на душу поклонникам режима эмульгации.

Комментировать не буду, оставлю всё без изменений и дополнений как есть. Пускай каждый найдёт для себя что -то интересное и убедится в своей правоте.

Режим захлебывания.
Источник://chem21.info/info/942664/

 Гидродинамический режим, соответствующий началу выноса жидкости, называется режимом захлебывания.

Режим захлебывания, или барботажный, возникает в результате накопления жидкости в насадке. Жидкость накапливается в насадке до тех пор, пока сила тяжести ее не уравновесит сил трения. Накопление жидкости начинается с нижнего слоя насадки и постепенно распространяется на всю высоту насадки. Газ перестает быть сплошной фазой и барботирует через слой жидкости. По мере накопления жидкости резко возрастает гидравлическое сопротивление, а увеличения скорости газа при этом почти не происходит
Тщательным регулированием подачи газа уровень жидкости может быть установлен на произвольной высоте, как ниже, так и выше верха насадки
(см. рис. 20, отрезок [c.67]

 Режим захлебывания (барботажа) соответствует максимальной эффективности колонны, так как поверхность соприкосновения фаз наибольшая. [c.67]

Режим захлебывания характеризуется значительным количеством жидкости, удерживаемой на насадке, при этом сильно возрастает поверхность контакта фаз и интенсифицируется процесс массообмена. Однако при этом резко возрастает сопротивление движению потока паров. Поэтому для обеспечения эффективного массообмена при относительно небольшом гидравлическом сопротивлении желательно, чтобы гидродинамический режим работы колонны был возможно ближе к режиму захлебывания, но не достигал его, т. е. рабочая скорость пара в колонне W должна быть меньше, чем скорость захлебывания Обычно принимают, что эти скорости связаны соотношением

Режим эмульгирования
Источник://chem21.info/info/785699/

При высоких плотностях орошения и больших скоростях пара возникает наиболее эффективный режим работы насадочной колонны — режим эмульгирования. При переходе к этому режиму происходит инверсия фаз. В этом режиме уже нельзя сказать, какая фаза является сплошной и какая дисперсной.

Режим эмульгирования, возникает после барботажного режима. Переход от барботажного режима к режиму эмульгирования характеризуется точкой инверсии фаз. Взаимодействие между потоками и на смоченной поверхности насадки переносится в ее объем.. Это приводит к тому, что увеличивается частота образования пузырьков или их размеры. 

 В настоящ,ее время наметились две тенденции в использовании пленочных колонн 1) уменьшение толщины пленки жидкости и 2) перевод пленочных колонн на режим эмульгирования. 

 Режим эмульгирования соответствует максимальной эффективности насадочных колонн, прежде всего за счет увеличения поверхности контакта фаз, которая в этом случае определяется не только (и не столько) геометрической поверхностью насадки, а поверхностью пузырьков и струй газа в жидкости, заполняющей весь свободный объем насадки. Однако при работе колонны в таком режиме ее гидравлическое сопротивление относительно велико. [c.446]

Кафаров 1571 различает четыре режима ламинарный (ниже точки торможения), промежуточный (между точками торможения и подвисания), турбулентный (между точками подвисания и инверсии) и режим эмульгирования (между точками инверсии и уноса). [c.402]

Режим эмульгирования, как показали опыты, наиболее эффективен. Разделительная способность колонн, работающих в этом режиме, возрастает по сравнению с теми же колоннами, работающими в пленочном режиме, в 2 раза. Однако при этом гидравлическое сопротивление возрастает в несколько раз. [c.49]

 Режим эмульгирования можно осуществить и при любой скорости газа ниже точки инверсии. Для этого колонна предварительно заполняется жидкостью, а отводится жидкость из колонны через переливную и-об-разную трубу (рис. 337), Зависимость между скоростью газа и скоростью массопередачи в такой колонне изображается на рис. 336 линией ОО. График показывает, что почти при любой скорости газа скорость массопередачи в эмульгационной колонне всегда выше, чем в обычной насадочной колонне, не заполненной жидкостью. [c.494]

 Режим эмульгирования соответствует максимальной эффективности насадочных колонн преимущественно вследствие увеличения контакта фаз, который в этом режиме определяется не столько поверхностью насадочных тел, сколько поверхностью образующейся газожидкостной эмульсии, заполняющей весь свободный объем насадки. Следует отметить, что это повышение эффективности насадочной колонны сопровождается резким увеличением ее гидравлического сопротивления (отрезок ВС). В насадочных колоннах без специальных устройств поддерживать режим эмульгирования очень трудно, так как мал интервал изменения скоростей газа, при котором насадочная колонна работает в этом режиме.

ЭМУ-захлеб на 2,25 кВт.Talleks, 21 Марта 21, 10:22

Как определил захлёб? У тебя перелив по Кафарову?

бальзам на душу поклонникам режима эмульгацииКот Бегемот, 21 Марта 21, 10:31

Эмульгация не самоцель. Если процесс отлажен, то можно работать и на пленке, но процесс этот затягивается до безобразия, если хочешь получить качественный продукт. Эмульгация ускоряет процесс почти вдвое и 96,4-96,6% получить гораздо проще. Попал в насадку- будет тебе счастье, не попал- будешь коноебиться до талого.

Добавлено через 5мин.:

Как определил захлёб? У тебя перелив по Кафарову?okun, 21 Марта 21, 10:54

Захлеб он и в Африке захлеб. Если не превысил предельную мощность, система регулируется автоматически. Если превысил-перелив по Кафарову перестает работать и происходит захлеб.

Если процесс отлажен, то можно работать и на пленке, но процесс этот затягивается до безобразия, если хочешь получить качественный продукт.Talleks, 21 Марта 21, 11:01

Можно и в пленке быстро и качественно работать.

Добавлено через 3мин.:

Захлеб он и в Африке захлеб. Если не превысил предельную мощность, система регулируется автоматически. Если превысил-перелив по Кафарову перестает работать и происходит захлеб.Talleks, 21 Марта 21, 11:01

Ага, вот тут сцобака порылась. Сделай переливные трубки 20мм, и захлебная мощность (в твоем понимании) может быть повышена? А что, перелив то справится.

Можно и в пленке быстро и качественно работать.okun, 21 Марта 21, 11:08

Если ты умеешь на пленке получать спирт на колонне 2" крпостью 96,6% со скоростью 1,8л/ч, то я с тобой соглашусь, но я так, к своему стыду, не умею.

Добавлено через 4мин.:

Сделай переливные трубки 20ммokun, 21 Марта 21, 11:08

Трубки абсолютно ни причем. При захлебе практически ни чего не сливается-вся флегма находится в трубе и со временем полезет на волю.

Если ты умеешь на пленке получать спирт на колонне 2" крпостью 96,6% со скоростью 1,8л/ч, то я с тобой соглашусь, но я так, к своему стыду, не умею.Talleks, 21 Марта 21, 11:16

Ты просто не пробовал ))))) Если колонна 2", то для получения 96,6% в пленке со скоростью 1.8л/ч всего нужно увеличить высоту насадочной части до 3м. В принципе при такой высоте возможен отбор и с еще бОльшей скоростью.

Добавлено через 3мин.:

Трубки абсолютно ни причем.Talleks, 21 Марта 21, 11:16

Еще как при чем. Если на всем пути перелива нет заужений и система перелива сделана без косяков, то даже при захлебе уровень флегмы в колонне будет расти незначительно. При этом спирт на выходе будет плохой.

Ты просто не пробовал ))))) Если колонна 2", то для получения 96,6% в пленке со скоростью 1.8л/ч всего нужно увеличить высоту насадочной части до 3м.okun, 21 Марта 21, 11:23

Не пробовал, это точно. Попробую, когда переселюсь в водонапорную башню.

Попробую, когда переселюсь в водонапорную башню.Talleks, 21 Марта 21, 11:27

Я тоже не в водонапорной башне живу. Поэтому промудохавшись с эму, просто перешел на 3" 1.7м. Конечно 3м было бы кошернее, но увы

Еще как при чем. Если на всем пути перелива нет заужений, то даже при захлебе уровень флегмы в колонне будет расти незначительно. При этом спирт на выходе будет плохой.okun, 21 Марта 21, 11:23

Причем тут заужения-флегмы нет, она не скатывается, вся вверх уходит в кубе резко растет давление и по переливной трубке начинает подниматься СС из куба.

Причем тут заужения-флегмы нет, она не скатывается, вся вверх уходит в кубе резко растет давление и по переливной трубке начинает подниматься СС из куба.Talleks, 21 Марта 21, 11:37

Это проблема узла ввода в эмульгацию.

Если на всем пути перелива нет заужений и система перелива сделана без косяковokun, 21 Марта 21, 11:23

Но колонна уже давно вышла из режима, потому что [сообщение #13803548]