А поближе к цифрам можно? Вот измерил я захлеб своей РК, при тэне 1,5квт и напряжении 195 на рм-2 получил 1178вт, колонна зашаталась и из тса потекло. Дальше как мне найти рабочую мощность? -10, 15 или 20% ?jklmn, 22 Марта 21, 12:23
Я бы мощность скинул в два раза, затем повышал по 50вт. с периодом 10-15мин.. Начало захлёба определил по скачку температуры внизу царги, или началу неконтролируемого роста давления в кубе. Рабочая мощность на 10-15% ниже мощности захлёба.
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.141 22 Марта 21, 12:55 (через 5 мин)
Кот Бегемот, но никак не 20% ?
okun
пользователь
Тольятти
6.4K 2.3K 2
Отв.142 22 Марта 21, 12:58 (через 3 мин)
Рабочая мощность на 10-15% ниже мощности захлёбаКот Бегемот, 22 Марта 21, 12:50
Не факт. На ХД-4 пришлось откатиться на 30% от захлёбной, только тогда стал получаться более-менее годный спирт.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 570
Отв.143 22 Марта 21, 13:11 (через 14 мин)
но никак не 20% ?gogolzmej, 22 Марта 21, 12:55
Основной критерий: отношение макс.производительность/стабильность без потерь в качестве. Я думаю у каждой колонны свой характер.
На ХД-4 пришлось откатиться на 30% от захлёбной, только тогда стал получаться более-менее годный спирт.okun, 22 Марта 21, 12:58
На ХД не работал, но Вашему опыту полностью доверяю, по крайней мере в самом начале ветки меня поправили, я пересчитал на свою колонну, да точно, совпадает. По ЭМУ с данными согласен. Посему значит так оно и есть.
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
721 185
Отв.144 22 Марта 21, 13:19 (через 9 мин)
Опять возращаемся к тому что предзахлёб в плёнке НЕ НУЖЕН !Янн, 21 Марта 21, 19:00
Скинь с РЭМки 5 Вольт и посмотри.Янн, 22 Марта 21, 12:37
Скинув с РМ 5в получу как раз -5% от мощности захлеба. Но думаю , это и есть предзахлеб, который "НЕ НУЖЕН"
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.145 22 Марта 21, 13:21 (через 3 мин)
Я думаю у каждой колонны свой характер.Кот Бегемот, 22 Марта 21, 13:11
то есть на вопрос 10,15или 20%,сначала ты дал совет 10-15,но согласен и на 30%?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 570
Отв.146 22 Марта 21, 13:27 (через 6 мин)
Я дал усреднённый показатель. Пускай каждый за себя решает сам, что ему надо. Я с хорошего сырца на 1500W с последующим ростом до 1700W 2000мл./ч спирта получал, ну и что. Советовать я это никому не буду.
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
721 185
Отв.147 22 Марта 21, 13:28 (через 1 мин)
Я бы мощность скинул в два раза, затем повышал по 50вт. с периодом 10-15мин.. Начало захлёба определил по скачку температуры внизу царги, или началу неконтролируемого роста давления в кубе. Рабочая мощность на 10-15% ниже мощности захлёба.Кот Бегемот, 22 Марта 21, 12:50
именно так и делал, начал с 850вт при 11мм.рт.ст и поймал захлеб при 1178вт и 42мм.рт.ст. рабочую установил -10%=1061вт ...только скачка в низу колонны (4D) не было росло плавно от 78.25 при 850вт и до 79,25 при захлебе
Янн
Профессор
Пушкино
5.4K 935
Отв.148 22 Марта 21, 13:31 (через 3 мин)
Но думаю , это и есть предзахлеб, который "НЕ НУЖЕН"jklmn, 22 Марта 21, 13:19
Совершенно верно . Ставь 1кВт ,отбор 0,5 литра и бди температуру на нижнем градуснике.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 570
Отв.149 22 Марта 21, 14:06 (через 36 мин)
именно так и делал, начал с 850вт при 11мм.рт.ст и поймал захлеб при 1178вт и 42мм.рт.ст. рабочую установил -10%=1061вт ...только скачка в низу колонны (4D) не было росло плавно от 78.25 при 850вт и до 79,25 при захлебеjklmn, 22 Марта 21, 13:28
Чего то не то. Или в данных ошибка. Я думаю у тебя локальный захлёб и надо разбираться или с насадкой, что редко, или с пыжами, что часто. Если в виде пыжа сетка панченкова меняй на сетку от друшлага. Роста температуры быть не должно. Захлёб скорее всего нижний и заметить его не легко. Обычно последнее "нерастущее" давление (в миллиметрах водяного столба) равно примерно 20% от высоты колонны в миллиметрах. если давление не стабилизируется и вырастает больше 30-40% от высоты колонны, это говорит о том, что в колонне есть столб зависшей флегмы, и качество ректификации уже под угрозой. 1 мм рт ст = 13.5950981 мм вод ст 42мм.рт.ст. = 571см. водного столба. Это много. Рост температуры и высокое давление, на 99% захлёб. В начале ветки на 2-й стр. есть объяснялки.
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
721 185
Отв.150 22 Марта 21, 15:24
Кот Бегемот, насадка - 3х1,5х0,2 нихром. Пыжи-шарики из нихромовой спирали.
Роста температуры быть не должно.Кот Бегемот, 22 Марта 21, 14:06
неправда твоя , после увеличения мощности поднимается на (0,06 DS18B20) и стоит колом скольугодно), до следущего увеличения
Рост температуры и высокое давление, на 99% захлёб.Кот Бегемот, 22 Марта 21, 14:06
я свой поймал, когда с тса потекло-это 100% захлеб
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 570
Отв.151 22 Марта 21, 15:37 (через 13 мин)
Мне проще, сотых на термометре нет.)
Rumm
Новичок
Люберецкая область
8 2
Отв.152 22 Марта 21, 20:46
Замечал "колебания", когда спн внизу держал плоский кружок вырезанный из рпн. Поставил комок из распиперенной рпн- стало равномерное затопление.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2K 570
Отв.153 23 Марта 21, 15:21
Замечал "колебания", когда спн внизу держал плоский кружок вырезанный из рпн. Поставил комок из распиперенной рпн- стало равномерное затопление.Rumm, 22 Марта 21, 20:46
Поставьте сетку, затопление уйдёт.
Samogonich datchik
Доктор наук
Иваново
518 386
Отв.154 24 Марта 21, 20:13
Смастерил клапан для эмульгации, попробовал. Обложка. Захлёбывание ректификационной колонны. Вопросы ректификаторов.
Видео:
Теперь бы СПНку засыпать, но сомневаюсь как. Очевидно прямо на клапан сыпать не стоит - она провалится во все эти промежутки и трубку для перелива, и изменит их пропускную способность. Видимо сверху нужно поставить кусок РПНки, или мочалку. Но жалко под них место в колонне тратить. Сеточку бы какую, чтобы ниже её СПН не проваливался. Но как её закрепить не знаю.
А пульсация возникает из-за пузырей на ТЭНе. Пузырь возникает - изолирует паром ТЭН от теплосъема и тот перегревается. Отходит от ТЭНа - сырец прикасается к перегретому ТЭНу и опять резко возникает паровой пузырь. Понятно, что это всё по кругу быстро происходит.
Через ТСА постоянно туда-сюда пар гуляет. Чем больше мощность, тем больше колебания. Воткнул в ТСА покапельный дозатор, чтобы поменьше спирта терять и система меньше раскачивалась.
Янн
Профессор
Пушкино
5.4K 935
Отв.155 24 Марта 21, 20:38 (через 26 мин)
Очевидно прямо на клапан сыпать не стоит - она провалится во все эти промежутки и трубку для перелива, и изменит их пропускную способность. Видимо сверху нужно поставить кусок РПНки, или мочалку.Samogonich datchik, 24 Марта 21, 20:13
И это правильно .
Но жалко под них место в колонне тратить.Samogonich datchik, 24 Марта 21, 20:13
Оставь одну царгу ,засыпь её СПНкой ,сделай спирт ,тогда поймешь все прелесть ЭМУ.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815
Отв.156 24 Марта 21, 22:00
Смастерил клапанSamogonich datchik, 24 Марта 21, 20:13
А где он?..тот колпачек на проволочках?..он там зачем?
nikotinich
Бакалавр
Чайковский
68 19
Отв.157 24 Марта 21, 22:15 (через 16 мин)
Через ТСА постоянно туда-сюда пар гуляет. Чем больше мощность, тем больше колебания. Воткнул в ТСА покапельный дозатор, чтобы поменьше спирта терять и система меньше раскачивалась.Samogonich datchik, 24 Марта 21, 20:13
У вас нет ТМО на видео, просто кипение
Samogonich datchik
Доктор наук
Иваново
518 386
Отв.158 24 Марта 21, 22:31 (через 16 мин)
просто кипениеnikotinich, 24 Марта 21, 22:15
Так я только клапан проверял. Сейчас вот забил пыж из РПН, засыпал СПН и поставил узел отбора. Правда первый блин комом. Что-то с переливом. Уровень жидкости в обоих шлангах на одном уровне стоит. Охлаждаю колонну и буду разбирать смотреть. А ещё давлению из куба проще выдавить СС через перелив в ТСА, чем продавливать пар через СПН. Нужно очень высоко полнимать ТСА на переливе, чтобы столб приличный получился.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 815
Отв.159 24 Марта 21, 22:41 (через 10 мин)
Что то у тебя неправильно, с переливом...нарисуй как оно сделано..
Добавлено через 2мин.:
очень высоко полнимать ТСА на переливе,Samogonich datchik, 24 Марта 21, 22:31
Уровень затопл.в колонне, примерно в два раза выше, чем перелив, должен быть..