А поближе к цифрам можно? Вот измерил я захлеб своей РК, при тэне 1,5квт и напряжении 195 на рм-2 получил 1178вт, колонна зашаталась и из тса потекло. Дальше как мне найти рабочую мощность? -10, 15 или 20% ?jklmn, 22 Марта 21, 12:23Я бы мощность скинул в два раза, затем повышал по 50вт. с периодом 10-15мин.. Начало захлёба определил по скачку температуры внизу царги, или началу неконтролируемого роста давления в кубе. Рабочая мощность на 10-15% ниже мощности захлёба.
Захлёбывание ректификационной колонны.
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.140 22 Марта 21, 12:50
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.141 22 Марта 21, 12:55, через 5 мин
Кот Бегемот, но никак не 20% ?
okun
пользователь
Тольятти
6.2K 2.2K
Отв.142 22 Марта 21, 12:58, через 3 мин
Рабочая мощность на 10-15% ниже мощности захлёбаКот Бегемот, 22 Марта 21, 12:50Не факт. На ХД-4 пришлось откатиться на 30% от захлёбной, только тогда стал получаться более-менее годный спирт.
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.143 22 Марта 21, 13:11, через 14 мин
но никак не 20% ?gogolzmej, 22 Марта 21, 12:55Основной критерий: отношение макс.производительность/стабильность без потерь в качестве.
Я думаю у каждой колонны свой характер.
На ХД-4 пришлось откатиться на 30% от захлёбной, только тогда стал получаться более-менее годный спирт.okun, 22 Марта 21, 12:58На ХД не работал, но Вашему опыту полностью доверяю, по крайней мере в самом начале ветки меня поправили, я пересчитал на свою колонну, да точно, совпадает. По ЭМУ с данными согласен. Посему значит так оно и есть.
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
725 183
Отв.144 22 Марта 21, 13:19, через 9 мин
Опять возращаемся к тому что предзахлёб в плёнке НЕ НУЖЕН !Янн, 21 Марта 21, 19:00
Скинь с РЭМки 5 Вольт и посмотри.Янн, 22 Марта 21, 12:37Скинув с РМ 5в получу как раз -5% от мощности захлеба. Но думаю , это и есть предзахлеб, который "НЕ НУЖЕН"
gogolzmej
Научный сотрудник
Рига
12K 8K
Отв.145 22 Марта 21, 13:21, через 3 мин
Я думаю у каждой колонны свой характер.Кот Бегемот, 22 Марта 21, 13:11то есть на вопрос 10,15или 20%,сначала ты дал совет 10-15,но согласен и на 30%?
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.146 22 Марта 21, 13:27, через 6 мин
Я дал усреднённый показатель. Пускай каждый за себя решает сам, что ему надо.
Я с хорошего сырца на 1500W с последующим ростом до 1700W 2000мл./ч спирта получал, ну и что. Советовать я это никому не буду.
Я с хорошего сырца на 1500W с последующим ростом до 1700W 2000мл./ч спирта получал, ну и что. Советовать я это никому не буду.
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
725 183
Отв.147 22 Марта 21, 13:28, через 1 мин
Я бы мощность скинул в два раза, затем повышал по 50вт. с периодом 10-15мин.. Начало захлёба определил по скачку температуры внизу царги, или началу неконтролируемого роста давления в кубе. Рабочая мощность на 10-15% ниже мощности захлёба.Кот Бегемот, 22 Марта 21, 12:50именно так и делал, начал с 850вт при 11мм.рт.ст и поймал захлеб при 1178вт и 42мм.рт.ст. рабочую установил -10%=1061вт
...только скачка в низу колонны (4D) не было росло плавно от 78.25 при 850вт и до 79,25 при захлебе
Янн
Профессор
Пушкино
4.3K 812
Отв.148 22 Марта 21, 13:31, через 3 мин
Но думаю , это и есть предзахлеб, который "НЕ НУЖЕН"jklmn, 22 Марта 21, 13:19Совершенно верно . Ставь 1кВт ,отбор 0,5 литра и бди температуру на нижнем градуснике.
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.149 22 Марта 21, 14:06, через 36 мин
именно так и делал, начал с 850вт при 11мм.рт.ст и поймал захлеб при 1178вт и 42мм.рт.ст. рабочую установил -10%=1061втЧего то не то. Или в данных ошибка. Я думаю у тебя локальный захлёб и надо разбираться или с насадкой, что редко, или с пыжами, что часто. Если в виде пыжа сетка панченкова меняй на сетку от друшлага. Роста температуры быть не должно. Захлёб скорее всего нижний и заметить его не легко.
...только скачка в низу колонны (4D) не было росло плавно от 78.25 при 850вт и до 79,25 при захлебеjklmn, 22 Марта 21, 13:28
Обычно последнее "нерастущее" давление (в миллиметрах водяного столба) равно примерно 20% от высоты колонны в миллиметрах.
если давление не стабилизируется и вырастает больше 30-40% от высоты колонны, это говорит о том, что в колонне есть столб зависшей флегмы, и качество ректификации уже под угрозой.
1 мм рт ст = 13.5950981 мм вод ст
42мм.рт.ст. = 571см. водного столба. Это много.
Рост температуры и высокое давление, на 99% захлёб.
В начале ветки на 2-й стр. есть объяснялки.
jklmn
Доктор наук
Город на Волге
725 183
Отв.150 22 Марта 21, 15:24
Кот Бегемот, насадка - 3х1,5х0,2 нихром. Пыжи-шарики из нихромовой спирали.
Роста температуры быть не должно.Кот Бегемот, 22 Марта 21, 14:06неправда твоя , после увеличения мощности поднимается на (0,06 DS18B20) и стоит колом скольугодно), до следущего увеличения
Рост температуры и высокое давление, на 99% захлёб.Кот Бегемот, 22 Марта 21, 14:06я свой поймал, когда с тса потекло-это 100% захлеб
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.151 22 Марта 21, 15:37, через 13 мин
Мне проще, сотых на термометре нет.)
Rumm
Новичок
Люберецкая область
8 2
Отв.152 22 Марта 21, 20:46
Замечал "колебания", когда спн внизу держал плоский кружок вырезанный из рпн. Поставил комок из распиперенной рпн- стало равномерное затопление.
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.153 23 Марта 21, 15:21
Замечал "колебания", когда спн внизу держал плоский кружок вырезанный из рпн. Поставил комок из распиперенной рпн- стало равномерное затопление.Rumm, 22 Марта 21, 20:46Поставьте сетку, затопление уйдёт.
Samogonich datchik
Магистр
Иваново
243 385
Отв.154 24 Марта 21, 20:13
Смастерил клапан для эмульгации, попробовал.
Видео:
Теперь бы СПНку засыпать, но сомневаюсь как. Очевидно прямо на клапан сыпать не стоит - она провалится во все эти промежутки и трубку для перелива, и изменит их пропускную способность. Видимо сверху нужно поставить кусок РПНки, или мочалку. Но жалко под них место в колонне тратить. Сеточку бы какую, чтобы ниже её СПН не проваливался. Но как её закрепить не знаю.
А пульсация возникает из-за пузырей на ТЭНе. Пузырь возникает - изолирует паром ТЭН от теплосъема и тот перегревается. Отходит от ТЭНа - сырец прикасается к перегретому ТЭНу и опять резко возникает паровой пузырь. Понятно, что это всё по кругу быстро происходит.
Через ТСА постоянно туда-сюда пар гуляет. Чем больше мощность, тем больше колебания. Воткнул в ТСА покапельный дозатор, чтобы поменьше спирта терять и система меньше раскачивалась.
Видео:
Теперь бы СПНку засыпать, но сомневаюсь как. Очевидно прямо на клапан сыпать не стоит - она провалится во все эти промежутки и трубку для перелива, и изменит их пропускную способность. Видимо сверху нужно поставить кусок РПНки, или мочалку. Но жалко под них место в колонне тратить. Сеточку бы какую, чтобы ниже её СПН не проваливался. Но как её закрепить не знаю.
А пульсация возникает из-за пузырей на ТЭНе. Пузырь возникает - изолирует паром ТЭН от теплосъема и тот перегревается. Отходит от ТЭНа - сырец прикасается к перегретому ТЭНу и опять резко возникает паровой пузырь. Понятно, что это всё по кругу быстро происходит.
Через ТСА постоянно туда-сюда пар гуляет. Чем больше мощность, тем больше колебания. Воткнул в ТСА покапельный дозатор, чтобы поменьше спирта терять и система меньше раскачивалась.
Янн
Профессор
Пушкино
4.3K 812
Отв.155 24 Марта 21, 20:38, через 26 мин
Очевидно прямо на клапан сыпать не стоит - она провалится во все эти промежутки и трубку для перелива, и изменит их пропускную способность. Видимо сверху нужно поставить кусок РПНки, или мочалку.Samogonich datchik, 24 Марта 21, 20:13И это правильно .
Но жалко под них место в колонне тратить.Samogonich datchik, 24 Марта 21, 20:13Оставь одну царгу ,засыпь её СПНкой ,сделай спирт ,тогда поймешь все прелесть ЭМУ.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.9K 648
Отв.156 24 Марта 21, 22:00
Смастерил клапанSamogonich datchik, 24 Марта 21, 20:13А где он?..тот колпачек на проволочках?..он там зачем?
nikotinich
Бакалавр
Чайковский
68 19
Отв.157 24 Марта 21, 22:15, через 16 мин
Через ТСА постоянно туда-сюда пар гуляет. Чем больше мощность, тем больше колебания. Воткнул в ТСА покапельный дозатор, чтобы поменьше спирта терять и система меньше раскачивалась.Samogonich datchik, 24 Марта 21, 20:13У вас нет ТМО на видео, просто кипение
Samogonich datchik
Магистр
Иваново
243 385
Отв.158 24 Марта 21, 22:31, через 16 мин
просто кипениеnikotinich, 24 Марта 21, 22:15Так я только клапан проверял.
Сейчас вот забил пыж из РПН, засыпал СПН и поставил узел отбора.
Правда первый блин комом. Что-то с переливом. Уровень жидкости в обоих шлангах на одном уровне стоит. Охлаждаю колонну и буду разбирать смотреть.
А ещё давлению из куба проще выдавить СС через перелив в ТСА, чем продавливать пар через СПН. Нужно очень высоко полнимать ТСА на переливе, чтобы столб приличный получился.
Maik2407
Профессор
Новосиб
3.9K 648
Отв.159 24 Марта 21, 22:41, через 10 мин
Что то у тебя неправильно, с переливом...нарисуй как оно сделано..
Добавлено через 2мин.:
Добавлено через 2мин.:
очень высоко полнимать ТСА на переливе,Samogonich datchik, 24 Марта 21, 22:31Уровень затопл.в колонне, примерно в два раза выше, чем перелив, должен быть..