Я тут по случаю выходного и накопленного СС решил ректификацию совершить. С измерителем, новым ТЭН-ом 3 кВт и двумя кг наконец то купленной СПН 4мм. Колонна 2" около 1,7 м, по большей части СПН, там где не хватило - РПН.
Возможно плотно набил, опыта на СПН нету.
Почему то в настройках Самовара оказалась инвертирована галка "Использовать контроль потока воды". Датчик протока не подключал, поскольку я рядом, галка была снята и при старте Самовар отключал процесс по отсутствию воды, пока не поставил её.
Пока идёт отбор голов поигрался с захлёбом и предзахлёбом.
Сначала, датчик давления не подключал и попробовал "по классике", наверно по неопытности, но что то оно у меня нормально захлёб не ликвидировало, когда он начинался, Самовар мощность понижал, но недостаточно быстро и были плевки в ТСА. Хорошо что есть насос для НБК, с его помощью я загнал всё обратно в куб. И подключил датчик давления.
Действительно по датчику давления в кубе отлично всё видно. Реакция на изменение мощности видна сразу.
Повышал мощность, сразу было видно как растёт давление и было понимание, что происходит в колонне.
Булькать в диоптре начало при 55 мм.рт.ст. и 1500 Вт на ТЭН-е.
Затем Снизил до 1300 Вт, стабилизировалось около 37 мм.рт.ст, добавил до 1350 Вт получил 51 мм.рт.ст., 1330 Вт - через несколько минут 47 мм.рт.ст. Через 15 минут 50 мм.рт.ст. Можно немного мощности снять. Ну вот он предзахлёб.
В Blynk всё очень удобно делалось удалённо. Единственно почему то в нём на странице управление при нажатии на поле напряжение "+" он мне скидывал мощность до 240 Вт, а ползунком рядом выставлять точно неудобно, пришлось ставить ползунком чуть больше, а затем кнопкой "-" выставлять, что хотел.
lkosoj, Можно автоматизировать. Например добавить новый тип программы "Предзахлёб по P":
В начале потихоньку добавляет мощность на ТЭН начиная с той, что задана в строке либо унаследована, допустим 0,5% номинала/мин, пока не сработает датчик захлёба, запоминает давление, затем вычисляет рабочий диапазон 85-90% от давления захлёба и держит его ТЭН-ом.
Автоматика Самовар
dranek
Кандидат наук
Минск
442 392

Отв.1780 18 Апр. 24, 14:31
Kuban
Доктор наук
Краснодар
555 412

Отв.1781 18 Апр. 24, 15:19 (через 49 мин)
Самовар мощность понижал, но недостаточно быстро и были плевки в ТСА.dranek, 18 Апр. 24, 14:31Скорее всего изначально была подана большая мощность. Если знать при какой мощности наступает захлеб, допустим чрез 10 мин , то Самовар успевает сбросить.
Например. Без привязки к мощности - чисто для понимания. Отбираю головы на 160 вольтах, подголовники на 170.Время отбора подголовников примерно 30 мин. При переходе к телу ставлю 174 и знаю что через примерно 10-15 мин появится флегма. Это просто опыт и знание конкретного оборудования.
Про давление.
Очень помогает. У меня механические манометры. Один на 1000 водяного столба, второй от тонометра. По водяному вообще четко все и легко.
Тут тоже с точностью до 50 мм.вод.ст. могу сказать когда появится флегма.
А вот с MPX5010D подключенным к ESP, у меня не сложилось. Скачки показаний, какие-то пики и провалы. На графике "пила". В общем не смог ориентироваться по его показаниям.
А очень хотелось...
Придется делать измеритель только ради того чтобы подключить к нему датчик давления... Но комплектующие пока не приехали.
Так, что вот это:
Можно автоматизировать. Например добавить новый тип программы "Предзахлёб по P":dranek, 18 Апр. 24, 14:31Вопрос вопросов. Функция нужная и востребованная. Я бы с удовольствием использовал. И не просто, а с большим удовольствием.
Но, при простом подключении датчика MPX5010D к Самовару пользоваться им крайне затруднительно, если если вообще возможно. При этом стоимость у него отнюдь не бросовая.
Остается только один путь - измеритель. А его на коленке не спаяешь...
dranek
Кандидат наук
Минск
442 392

Отв.1782 18 Апр. 24, 15:29 (через 10 мин)
Kuban, можно собирать Измеритель на минималках: ардуина + датчик давления, на ранних версиях такая комбинация работала, на последних не проверял, но если что легко поправим.
Самовар умеет работать с датчиком XGZP6897D, тоже ведь вариант, правда я не пробовал.
С СПН впервые, 55 мм.рт.ст не слишком много? Заужений в колонне нет.
Самовар умеет работать с датчиком XGZP6897D, тоже ведь вариант, правда я не пробовал.
С СПН впервые, 55 мм.рт.ст не слишком много? Заужений в колонне нет.
Kuban
Доктор наук
Краснодар
555 412

Отв.1783 18 Апр. 24, 16:09 (через 40 мин)
С СПН впервые, 55 мм.рт.ст не слишком много? Заужений в колонне нет.dranek, 18 Апр. 24, 15:29Это 740 водного.
Да нет - нормально для тела, если для голов то высоковато. Должна была раньше захлебнуться. Но это зависит от оборудования и как насыпана СПН.
У меня СПН 3,5 - просто засыпаю струйкой через воронку из ПЭТ бутылки, слегка постукиваю царгой по деревяшке на полу, что бы распределилась. Не трамбую ни в коем случае.
А у вас еще и РПН, слегка рыхлая. - так что нормально.
У меня есть опыт в качестве примера.
Собрал колонну 1,5 дюйма, насадочная часть 2,6 метра. (на большее СПН не хватило

Оставалась еще возможность увеличить. Мы же не ищем легких путей, так давай, вперед!
Докупил СПН и забахал колону с насадкой высотой 3 метра. Вот она меня вымучила.
То захлеба нет, то загнать его обратно не могу. Давление скачет как качели, стабилизировать предзахлеб не получается, инертность огромная. Аж бесило... Пересыпал СПН, но все равно не то. Нужно подбирать другие параметры Самовара и вообще повозиться.
Оставил это дело, вернулся на 2" 1,5 метра. Доработал все сырье в полной гармонии с собой, колонной и автоматикой...
Как сырье будет - еще раз попробую, но 3 метра точно собирать не буду...
dranek
Кандидат наук
Минск
442 392

Отв.1784 18 Апр. 24, 16:28 (через 20 мин)
Ну вот, головы отобрал, к концу плотность флегмы увеличилась, давление захлёба снизилось до 52 мм.рт.ст., предзахлёбная мощность теперь 1200 Вт. Самовар сам её успешно снизил по датчику захлёба.
Получается в алгоритме надо, чтоб Самовар каждый раз при срабатывании датчика захлёба корректировал диапазон давления предзахлёба.
Получается в алгоритме надо, чтоб Самовар каждый раз при срабатывании датчика захлёба корректировал диапазон давления предзахлёба.
Kuban
Доктор наук
Краснодар
555 412

Отв.1785 18 Апр. 24, 16:34 (через 7 мин)
Это нужно тестировать. Конкретно, и длительно накапливать данные. Повторюсь - могут не подойти к другому оборудованию.
У меня давление практически не меняется до половины (иной раз и более) исходного процента АС в кубе. Затем начинает медленно расти, если предзахлеб или падать если мощность подается постоянная.
У меня давление практически не меняется до половины (иной раз и более) исходного процента АС в кубе. Затем начинает медленно расти, если предзахлеб или падать если мощность подается постоянная.
dranek
Кандидат наук
Минск
442 392

Отв.1786 18 Апр. 24, 17:49
Поспешил я с алгоритмом.
Пытался его имитировать. Постановка отбора тела на паузу резко увеличивает возврат флегмы, что очень быстро приводит к захлёбу, если до этого работать на 85-90% давлении захлёба. Приходится снижать мощность, пауза заканчивается, возврат флегмы опять меньше, давление падает до 10 мм. Выходит расколбас. Получается придётся пробовать работать на 50% давления захлёба.
Я еще и наврал оказывается, СПН у меня 3.5 мм десятигранка, купил 2 месяца назад, отмыл, упаковал в царги и уже забыл, что купил.
Да еще, как оказалось, StabAVR опять голову дурит, сползло вниз измерение напряжения на 15В, поэтому предыдущие написанные мной величины мощности занижены. Раньше такое уже было, поменял и ардуину и модуль измерения, не помогло похоже. Рядом на тех же клеммах отдельный вольтметр, там всю дорогу 219-220 В.
Но всё равно с измерением давления всё гораздо проще, хоть понимаешь что происходит.
После начала отбора давление захлёба опять стало 55 мм.рт.ст.
Пытался его имитировать. Постановка отбора тела на паузу резко увеличивает возврат флегмы, что очень быстро приводит к захлёбу, если до этого работать на 85-90% давлении захлёба. Приходится снижать мощность, пауза заканчивается, возврат флегмы опять меньше, давление падает до 10 мм. Выходит расколбас. Получается придётся пробовать работать на 50% давления захлёба.
Я еще и наврал оказывается, СПН у меня 3.5 мм десятигранка, купил 2 месяца назад, отмыл, упаковал в царги и уже забыл, что купил.
Да еще, как оказалось, StabAVR опять голову дурит, сползло вниз измерение напряжения на 15В, поэтому предыдущие написанные мной величины мощности занижены. Раньше такое уже было, поменял и ардуину и модуль измерения, не помогло похоже. Рядом на тех же клеммах отдельный вольтметр, там всю дорогу 219-220 В.
Но всё равно с измерением давления всё гораздо проще, хоть понимаешь что происходит.
После начала отбора давление захлёба опять стало 55 мм.рт.ст.
logvinov
Магистр
Москва
269 50
Отв.1787 18 Апр. 24, 18:26 (через 38 мин)
Да еще, как оказалось, StabAVR опять голову дурит,dranek, 18 Апр. 24, 17:49А у тебя новая версия ?! нам вроде внесены изменения теперь управления как РМВК. Я собрал один экземпляр, но пока не тестировал ..
dranek
Кандидат наук
Минск
442 392

Отв.1788 18 Апр. 24, 18:53 (через 28 мин)
logvinov, в феврале обновил, Kuban, посоветовал. Еще и в скетче поковыряться пришлось, чтоб быстрее стартовало.
Думаю это может из-за моего лайфхака с разгоном, надо попробовать убрать дополнительное реле.
Думаю это может из-за моего лайфхака с разгоном, надо попробовать убрать дополнительное реле.
Esc
Профессор
Москва
2.2K 2.2K

Отв.1789 18 Апр. 24, 19:22 (через 29 мин)
А вот с MPX5010D подключенным к ESP, у меня не сложилось. Скачки показаний, какие-то пики и провалы. На графике "пила". В общем не смог ориентироваться по его показаниям.В свое время мой организм "попилил" зубъя на пиле при помощи функции скользящее среднее.
А очень хотелось...Kuban, 18 Апр. 24, 15:19

Коэффициент "k" напрямую влияет на "плавность сглаживания".
Kuban
Доктор наук
Краснодар
555 412

Отв.1790 18 Апр. 24, 20:11 (через 49 мин)
Красиво. Наверное... .
Для меня как "китайская грамота". Но даже если бы что-то понял применить, думаю, не получится.
Датчик подключается к PIN ESP32 на котором работает только скрипт lua:
pressure_value = getNumVariable("pressure_value") + 0
setLuaStatus("Давление = "..pressure_value)
Для меня как "китайская грамота". Но даже если бы что-то понял применить, думаю, не получится.
Датчик подключается к PIN ESP32 на котором работает только скрипт lua:
pressure_value = getNumVariable("pressure_value") + 0
setLuaStatus("Давление = "..pressure_value)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
9.1K 2.4K


Простейший фильтр:
Press = (Press + sensor) /2.
Среднее отфильтрованного и нового.
Press = (Press + sensor) /2.
Среднее отфильтрованного и нового.
dranek
Кандидат наук
Минск
442 392

Отв.1792 18 Апр. 24, 22:13
Всё. У довольного Драника есть 4,5 л ректа, можно намутить кедровки или джину.
По результатам.
Тело брал по началу на 30 мм.рт.ст., а пауз всё не было. Сделал одну сам, в принципе ничего страшного не произошло, захлёба не случилось. Мне надоело и дальше оно само на 10-15 мм.рт.ст заканчивалось. Надо сказать, у меня термос в кубе, он концентрирует хвосты и паузы начинаются гораздо позже, чем без него. Плюс когда всё остынет солью с него кротам одеколону.
Потерял где то 0.5 л спирта из-за неплотностей крышки куба, раньше на таком давлении не делал, поправимо.
Датчик давления использовал XGZP6897D, в конце отсоединил от куба, он показал при этом 0.01. Хороший датчик. Подключал через разделитель среды. По Измерителю без замечаний.
Самовар великолепен. Интересно скрасил мне досуг. Появился некий опыт. Респект lkosoj.
Если б поставил как обычно в пленочном, то с утра бы запустил и ушел, а вечером пришел, банки крышками закрыл и выключил.
Ну а галка эта по воде мелочь, отняла у меня 2 минуты на старте. То что StabAVR слегка подвёл, тоже ничего страшного, мощность регулировалась, процесс шел. Починю, никуда не денется.
СПН лучше РПН, видно невооруженным глазом в процессе перегонки.
По результатам.
Тело брал по началу на 30 мм.рт.ст., а пауз всё не было. Сделал одну сам, в принципе ничего страшного не произошло, захлёба не случилось. Мне надоело и дальше оно само на 10-15 мм.рт.ст заканчивалось. Надо сказать, у меня термос в кубе, он концентрирует хвосты и паузы начинаются гораздо позже, чем без него. Плюс когда всё остынет солью с него кротам одеколону.
Потерял где то 0.5 л спирта из-за неплотностей крышки куба, раньше на таком давлении не делал, поправимо.
Датчик давления использовал XGZP6897D, в конце отсоединил от куба, он показал при этом 0.01. Хороший датчик. Подключал через разделитель среды. По Измерителю без замечаний.
Самовар великолепен. Интересно скрасил мне досуг. Появился некий опыт. Респект lkosoj.
Если б поставил как обычно в пленочном, то с утра бы запустил и ушел, а вечером пришел, банки крышками закрыл и выключил.
Ну а галка эта по воде мелочь, отняла у меня 2 минуты на старте. То что StabAVR слегка подвёл, тоже ничего страшного, мощность регулировалась, процесс шел. Починю, никуда не денется.
СПН лучше РПН, видно невооруженным глазом в процессе перегонки.
lkosoj
Куратор
Видное
549 598

Отв.1793 19 Апр. 24, 00:49
Придется делать измеритель только ради того чтобы подключить к нему датчик давления...Kuban, 18 Апр. 24, 15:19Можно использовать его сразу в Самоваре. Правда, поскольку он подключен по I2C, стоит ограничить длину проводов.
Для этого нужно расскомментировать в скетче
//#define USE_PRESSURE_XGZ 32
и подключить датчик по I2C
Kuban
Доктор наук
Краснодар
555 412

Отв.1794 19 Апр. 24, 06:55
Можно использовать его сразу в Самоваре. Правда, поскольку он подключен по I2C, стоит ограничить длину проводов.lkosoj, 19 Апр. 24, 00:49К сожаление это справедливо только для датчиков типа XGZP6857 работающих по I2C.
Мой MPX5010D так работать не будет.
lkosoj
Куратор
Видное
549 598


Я к тому, что не обязательно собирать Измеритель ради датчика давления.
Cmak39
Студент
Усть-Илимск
19 3
Отв.1796 19 Апр. 24, 09:22
Опять отредактировал свой пост [сообщение #14050538] , что бы не размазывать инфу. Собрал схемку сброса дисплея на кондере и резисторе, все отлично заработало. Поделку свою удалил, схему подключения дисплея добавил.
Добавлено через 13мин.:
dranek, только передачи температур на самовар никак не добьюсь))
Добавлено через 13мин.:
dranek, только передачи температур на самовар никак не добьюсь))
dranek
Кандидат наук
Минск
442 392

Отв.1797 19 Апр. 24, 11:03
Cmak39, у меня собрано 2 штуки и оба с Самоваром работают. Причем на основном подключено все 3 вида датчиков давления, т.е. самые плохие условия для распознавания Самоваром. Иногда бывает он не распознаётся, при повторном включении вместе с Самоваром распознаётся. Зависит от его физического расположения относительно Самовара и качества кабеля.
Думаю где то у вас есть косячёк.
Поскольку всё удаленно и точно как у вас там всё собрано мне неизвестно общие рекомендации.
1. В Самоваре сигнальная линия 1Ware должна проходить через повторитель логических уровней, на выходе 1Ware: масса, +5В, логический сигнал 5В. Как на нарисованной мной схеме Самовара. Обычные DS18B20 при подключении должны распознаваться. Если у вас купленная плата, дорожек резать не надо, можно навесным, сигнальные провода 1Ware лучше одевать в экран соединенным с Gnd с одной стороны и следить при прокладке, чтоб они не проходили рядом с мощными токовыми цепями(ШД, насос, серво, понижающий преобразователь, дисплей, реле).
2. Про провода уже писал, контакты должны быть надёжными. Как то у меня отходил один, распознаваться не хотело, но данные передавались.
3. Понижающего модуля в Самоваре должно хватать на запитку в том числе и Измерителя. Можно промерить напряжения на измерителе подключенном к Самовару, там где написано на схеме +5В, должно быть +5В.
Можно попробовать запустить без экрана, он может просаживать питание.
4. Попытаться запускать еще и без датчика давления. Перемычки нарисованные на схеме на ногах 7 и 8 устанавливаются только при подключенных соответствующих датчиках давления 040DR1 и MPX50(..)DP, иначе может глючить.
5. Вариант неудачного экземпляра ардуины.
Если ничего не помогает отключить экран и датчик давления и попытаться прошить исходный скетч от serjrv. Попробовать с ним.
Добавлено через 1ч. 10мин.:
Только что проверил у себя распознавание - 10 из 10.
Есть еще вариант, что фонит блок питания 12 В.
Думаю где то у вас есть косячёк.
Поскольку всё удаленно и точно как у вас там всё собрано мне неизвестно общие рекомендации.
1. В Самоваре сигнальная линия 1Ware должна проходить через повторитель логических уровней, на выходе 1Ware: масса, +5В, логический сигнал 5В. Как на нарисованной мной схеме Самовара. Обычные DS18B20 при подключении должны распознаваться. Если у вас купленная плата, дорожек резать не надо, можно навесным, сигнальные провода 1Ware лучше одевать в экран соединенным с Gnd с одной стороны и следить при прокладке, чтоб они не проходили рядом с мощными токовыми цепями(ШД, насос, серво, понижающий преобразователь, дисплей, реле).
2. Про провода уже писал, контакты должны быть надёжными. Как то у меня отходил один, распознаваться не хотело, но данные передавались.
3. Понижающего модуля в Самоваре должно хватать на запитку в том числе и Измерителя. Можно промерить напряжения на измерителе подключенном к Самовару, там где написано на схеме +5В, должно быть +5В.
Можно попробовать запустить без экрана, он может просаживать питание.
4. Попытаться запускать еще и без датчика давления. Перемычки нарисованные на схеме на ногах 7 и 8 устанавливаются только при подключенных соответствующих датчиках давления 040DR1 и MPX50(..)DP, иначе может глючить.
5. Вариант неудачного экземпляра ардуины.
Если ничего не помогает отключить экран и датчик давления и попытаться прошить исходный скетч от serjrv. Попробовать с ним.
Добавлено через 1ч. 10мин.:
Только что проверил у себя распознавание - 10 из 10.
Есть еще вариант, что фонит блок питания 12 В.
Cmak39
Студент
Усть-Илимск
19 3

dranek, я запитал измеритель и самовар от разных источников, а 1wire просто соединил проводом без повторителя. Так же, теоретически, должно работать?
dranek
Кандидат наук
Минск
442 392

Отв.1799 19 Апр. 24, 12:28 (через 5 мин)
Cmak39, теоретически у вас так может помереть ESP32, не надо самодеятельности.
Надо сначала здесь было спросить.
Надо сначала здесь было спросить.