Автоматика Самовар

увидел одну странность. В царге ... температура высокая, а в кубе ни сказать чтобы была большая.Viktor_say, 27 Апр. 24, 03:53

Один из вариантов "чуда" (температура в царге выше кубовой):

• кубовый термодатчик находится в паровой зоне (непосредственно не контактирует с кипящей жидкостью);
• в добавок кубовый термодатчик помещен в короткую, толстостенную металлическую гильзу, расположеную на кубовой крышке;
• и если кубовая крышка не теплоизолирована надлежащим образом, то "прохладная" окружающая среда остужая сладкую парочку (крышка+гильза) введет в заблуждение и термодатчик.

Другой вариант:

• кубовый термодатчик расположен в паровой зоне;
• теоретически он объязан отлавливать температуру "горячего" кубового пара испускаемого низкоспиртуозной кубовой жижей;
• но, что произойдет если на "раскаленное" зеркало кипящей кубовой жижи вышестоящее железо возвратит "крепкую" флегму?
• температура кубового пара станет чем то среднебольничным между горячим кубовым паром и более прохладным паром с крепкой флегмы...

Вот по этим причинам в свое время и отказался от услуг градусника в паровой зоне куба. А юзаю "истинный жидкостник".

Viktor_say, [сообщение #14050441]
[сообщение #14046266]

Посетила такая идейка.
А почему бы не использовать Самовар для управления дозревателем.
В продаже есть недорогие 5 литровые банки с винтовой крышкой, ставим в крышку 2 ниппеля для термометров.
В один из них короткую трубку, затем 2 тройника, на них 1- обратный клапан на выпуск в атмасферу, 2- мембранный водяной насос для вакуумирования, 3- контролируем -50 мм.рт.ст. датчиком давления или подбираем соответствующий клапан (можно последовательно несколько обратных клапанов чтоб открывались примерно на -50 мм.рт.ст.).
Во второй ниппель длинную трубку с аэратором на конце, через неё аэрируем аквариумной помпой подключенной через одно из реле (воздух будет выходить через обратный клапан на соседней трубке).
Еще через одно реле подключаем маленький вентилятор, на 2 противоположные лопасти которого суперклеем симметрично клеим пару неодимовых магнитов, это магнитная мешалка (соответственно надо закинуть в банку якорь для неё), её под дно банки. Можно подключить через шим регулятор для настройки скорости. Рядом с ней подкладываем датчик кубовой температуры.
Банку обёртываем слоем мата для тёплого пола или просто бытовой грелкой и упаковываем в утеплитель (утеплитель надо подумать какой чтоб негорючий был, может стеклоткань), мат подключаем вместо ТЭН-а к регулятору мощности.
Пишем скрипт, управляем мощностью: день - нагрев до 60 гр.Ц, ночь - остывание, периодические вакуумирование, аэрирование, перемешивание.
Скрипт в автозапуск, чтоб если Самовар перезагрузится, все опять заработало.
Экономим денюжку.
Получится?

Получится, почему нет?
У СиВ примерно так и сделан дозреватель. Только без дополнительного аэратора. Насос, который используется для вакуумирования, используется и для аэрации - качает с открытым клапаном, засасывает воздух.

Можно без помпы. Вместо нее любой электро клапан. Качать одним мембранным насосом. Клапан закрыт - вакуум, открыт - аэрация.

Добавлено через 1мин.:

О-о lkosoj, опередил:))

Добавлено через 24мин.:

А если нет мата теплого пола, но очень хочется - банку в куб с водой, на подставку, чтобы была над ТЭНом, контроль температуры датчиком куба, только перемешивание будет во время аэрации.

Добрый день! Прошивка 6.18, регулятор Stab-AVR по bluetooth. Уже вторую варку пива выскакивает ошибка "Аварийное отключение! Ошибка управления нагревателем.", при этом в Blynk уведомление не приходит, только в web автоматики. Вообще как правильно в такой ситуации поступить, чтобы программу затирки продолжить с того же места?

У СиВ примерно так и сделан дозреватель.lkosoj, 29 Апр. 24, 07:02

Цена меня неприятно удивила.
У них на мешалке магнитная муфта или всё-таки сальник?
Мне моя задумка нравится дешевизной и простотой исполнения. Электрогрелка поди у каждого второго в шкафу валяется.

Можно без помпы. Вместо нее любой электро клапан. Качать одним мембранным насосом. Клапан закрыт - вакуум, открыт - аэрация.Kuban, 29 Апр. 24, 07:09

Можно чуть подробней, что то не соображу как.
Но опять таки помпа тоже у каждого самогонщика наверно уже есть, плюс у нее ресурс рассчитан на длительную работу. У мелких мембранных насосов два слабых места щетки и мембраны дохнут довольно быстро, у садовых наверно не так, но они громкие. Клапана у меня только на 220 В есть.
Водяная баня добавит инерции в нагреве / остывании. И всё равно надо утеплять.

Еще лучше наверно на вентилятор не два магнитика, а цельный магнитный брусок, а то может отбросить якорь.

vad2112, снять в настройках галку с "Использовать проверку подключения регулятора"

Вообще как правильно в такой ситуации поступить, чтобы программу затирки продолжить с того же места?vad2112, 29 Апр. 24, 09:52

В версии 6.10 было указано " В режиме Пиво и Дистилляция сделано сохранение программы и текущего статуса выполнения программы в текстовые файлы, аналогично тому, как это реализовано в режиме Ректификация."
Что значит "сохранение текущего статус" - не знаю, не тестировал.

снять в настройках галку с "Использовать проверку подключения регулятора"dranek, 29 Апр. 24, 09:55

Спасибо, попробую

Можно чуть подробней, что то не соображу как.dranek, 29 Апр. 24, 09:55

В крышке 2 штуцера. К штуцеру с короткой трубкой (которая не достает до жидкости) подключен вакуумный насос. К длинной ( которая до дна) любой эл.клапан.
Насос откачивает - клапан закрыт - в банке типа вакуум.
Насос откачивает - клапан открыт - в банке барботаж, а-ля аэрация и одновременное перемешивание.

У мелких мембранных насосов два слабых места щетки и мембраны дохнут довольно быстроdranek, 29 Апр. 24, 09:55

Для вакуума, если нужа высокая производительность - лучше пластинчатых нет.
А для нашего дела - плунжерный, самое то. Старый компрессор от холодильника -дешево, тихо, уверено , долго.
На выхлоп желательно маленькую емкость - типа масло уловитель, а на вакуум обязательно клапан на контроль разряжения. Качает он медленно , но создает прилично. Банку не знаю, разрушит или нет, а вот крышку может "всосать" во внутрь.

Старый компрессор от холодильникаKuban, 29 Апр. 24, 10:33

Насосёт влаги, масло превратится в эмульсию и недолго ему жить, заржавеет. Не у каждого ума хватит достать из холодильника, и не "квартирный" вариант (тяжелый, неудобный, маслом плюётся). Вот шины подкачивать если в качестве ресивера огнетушитель добавить, плюс реле давления и наверно обратный клапан, это да.
Пластинчатый хорош. Но дорогой дозреватор получается.
Надо будет разобрать аквапомпу, посмотреть, какой там забор воздуха.

проблема вакуумных насосов именно в смазке. Все они теряют масло. Некоторые плюются, некоторые с парами. Нут мало что можно изменить. Нет масла - нет вакуума.
А во мембранный - да. Будет пахать на сухую. Если найти простенький, чтобы был ремонтно пригодный. Плоская мембрана, пара клапанов.
Китайские разбирал. Там мембрана - кустарно не изготовить.

расположеную на кубовой крышкеEsc, 27 Апр. 24, 21:32

У меня термодатчик в жидкой зоне куба, да через гильзу.

у меня термодатчик в жидкой зоне кубаViktor_say, 30 Апр. 24, 05:26

у меня тоже так. был в паровой-херню показывал. ( автоматика отбора другая)

В царге когда в конце дожимаешь хвосты, температура высокая, а в кубе ни сказать чтобы была большая.
Может кто подскажет причину этого.Viktor_say, 27 Апр. 24, 03:53

Допускаю, что какой-то из датчиков на высоких температурах глючит. Было такое в практике. Один из датчиков демонстрировал необычно высокую температуру в процессе погона, в конце концов помер. Но поскольку всегда имеются запасные датчики в сборе, проблем с заменой не было.

какой-то из датчиков на высоких температурах глючит. Было такое в практике.kamram, 30 Апр. 24, 10:08

Согласен, это самое реальное объяснение ситуации (в кубе температура ниже чем в царге) наблюдаемой Viktor_say.
Но его следующее утверждение,

Датчики сравнивал, все +/- 0.2 градуса.Viktor_say, 27 Апр. 24, 03:53

как бы ставит под сомнение эту версию.
И здесь неплохо бы услышать от Viktor_say за нюансы методы сравнения.

В свое время DS-ки тестировал на "вшивость" следующим образом:

• с десяток подопытых DS-ок помещал в подходящий герметичный стекляный пузырек из под пилюлек;
• пузырек заполнял силиконовым маслом, помещал в обычный бытовой термос, заливал кипятком;
• простенький код, с минутным интервалом, фиксировал на SD-шку ихние "мысли" о предполагаемой температуре медленно остывающего кипятка;
• по прошествии суток, просил эксель преобразовать "скучные" цифры отчета в наглядные, графические кривые;
• стоило бросить взгляд на разноцветные кулебулы и сразу было понятно ху из ху...;
• типа кто, на каких конкретно температурах, позволял себе вываливался из "общего" коллектива.

По просьбе muxtair добавил на схеме напряжение для AMS 1117.

Samovar_bb.pdf
Samovar.fzz

Добавлено через 8мин.:

Сегодня опробовал Самовар с царгой пастеризации. Всё нормально работает. Из дефа постоянный покапельный отбор голов через игольчатый кран и иглу от шприца внутри трубки. Запустил сразу скрипт стабилизации давления 15 мм.рт.ст.
Не сказал бы, что это в целом ускорило процесс, потому, что снизилась захлёбная мощность, соответственно мощность на 15 мм.рт.ст. тоже снизилась, возврат флегмы уменьшился, пришлось снизить и скорость отбора.

Сегодня опробовал Самовар с царгой пастеризации.dranek, 03 Мая 24, 17:25

То есть. Самовар отбирает из с узла отбора под ЦП, а ЦП просто постоянно покапельно? Можно фото сборки верхней части колонны с ЦП

Viktor_say, не получится фото. Уже всё разобрал. Да там всё не сложно.
Сверху вниз: дефлегматор с узлом отбора, на узле игольчатый кран с трубкой, внутри трубки мед иголка. Краном и вертикальным положением иголки в трубке выставляем желаемый отбор голов. Ниже царга пастеризации, у меня была 20 см, вполне хватило, под ней второй узел отбора, на нем перистальтический насос.

Добавлено через 5мин.:

Прикольно, запустил магнитную мешалку, работает.
Магниты наборные, наклеил на вентилятор с обломанными крыльями.
Нужен шим регулятор, у банки толстое дно и на больших скоростях якорь срывает. В поллитровой банке не срывает.