Автоматика Самовар

когда Самовар написал, что началось кипение, оно реально началось?lkosoj, 15 Мая 23, 00:54

Нет не началось там температура ещё была мала, а он почему то решил что уже закипел, возможно то, что у меня версия sdk 2.06.

Из-за температуры воды. Он запомнил, что температура воды 11 градусов, а потом она почему-то поднялась до 21. Это его и смутило
Можете рассказать, как это получилось?

Из-за температуры воды. Он запомнил, что температура воды 11 градусов, а потом она почему-то поднялась до 21. Это его и смутило
Можете рассказать, как это получилосьlkosoj, 15 Мая 23, 01:24

Нет, вода была 20-21 в холодильнике,после вкл само тестирования видать самовар и запомнил последние показания. после вкл насоса и загрузка холодной воды она уже показывает 10,правда далее не вкл насос и понеслись аварии.

Добавлено через 2мин.:

Вот температура воды

в данный момент

гугл говорит что помехи часто у кого из за контактора возникают. но решение проблемы как будто секрет *)Fnr, 10 Мая 23, 15:40

Не секрет… резистор и плёночный конденсатор в параллель с катушкой контактора..

Из-за температуры воды. Он запомнил, что температура воды 11 градусов, а потом она почему-то поднялась до 21.lkosoj, 15 Мая 23, 01:24

Нет, вода была 20-21 в холодильнике,после вкл само тестирования видать самовар и запомнил последние показания. после вкл насоса и загрузка холодной воды она уже показывает 10logvinov, 15 Мая 23, 01:32

Может вообще отказаться от определения закипания по температуре воды. Слишком много факторов. А ориентироваться только по датчику пара. К примеру +25 или +30°,от первоначальной.
Я так и делал раньше. Без Самовара. Термостат открывал подачу воды, по датчику пара при 50°. Рост температуры датчика пара - это и есть закипание куба.

Или использовать алгоритм И+И=ИСТИНА. Пар+вода =закипание.

Термостат открывал подачу воды, по датчику пара при 50°. Рост температуры датчика пара - это и есть закипание куба.Kuban, 15 Мая 23, 21:11

у меня датчик на царге. как куб закипит, царга прогреется, сразу и разгонный режим отключается и водоклапан открывается. ставить датчик на царгу подсказал коллега Миша Z.

у меня датчик на царге. как куб закипит, царга прогреется, сразу и разгонный режим отключается и водоклапан открываетсяgxtkjdjl, 15 Мая 23, 21:33

Это понятно. У всех так. Тут речь не о колонне. Хотя, действительно - особой разницы нет. Датчик пара в повороте прекрасно реагирует на закипание.

У всех такKuban, 15 Мая 23, 21:38

есть такие кто сопротивляются, типа на куб правильнее.

Может вообще отказаться от определения закипания по температуре водыKuban, 15 Мая 23, 21:11

Сейчас работает и так и так. Исправлю, чтобы такого не было. Как временное обходное решение - если Самовар не правильно определил начало кипения, можно выключить нагрев, и включить еще раз.

Может вообще отказаться от определения закипания по температуре воды. Слишком много факторов. А ориентироваться только по датчику пара. К примеру +25 или +30°,от первоначальной.Kuban, 15 Мая 23, 21:11

Предположим, что на текущий момент:

• первоначальная температура парового термодатчика равна комнатной;
• а комнатная сейчас, например всего +19;
• понимаешь, коммунальщики узрев теплую пятидневку потушили отопление, а улица возьми и похолодай...;
• а превышение выбрали +30;
• то бишь когда пар из закипающего кубика прогреет датчик до +49 - автоматика "сообразит", что кубик вот вот вскипит в полную силу;
• соответственно пора подавать охлаждение и выполнять следующие программные шаги;
• и +49 таки не высокая цифра и все дальнейшие события будут тип-топ;
• но...

Но ведь не исключено, что жарким, душным летним деньком/вечерком:

• комнатная температура перевалит за +32;
• и тогда автоматика "встрепенется" только когда паровик зафиксирует своим тельцем аж +62;
• а если на пути к термодатчику кубовому пару придется "встретить" энное количество РПН/СПН, то...;
• то реакция автоматики на закипание может запоздать не по детски;
• и не исключено, что несконденсированный пар успеет слегонца "облагородить" комнатную атмосферу;
• конечно "запоздалое" охлаждение уберет эту бяку, но зачем спрашивается допускать подобное?

P.S.
Многие автоматики включают охлаждение при достижении кубовой жижей некой определенной температуры, например +65.
Согласен в этом случае охлаждение "не запоздает". Но ведь в кубике может плескаться как крепкий СС под спирт, так и низкоспиртуозная бражка. И в случае бражки, особенно если ее будет много, много литров, цифра +65 сильно преждевременная. То бишь охлаждающая водица будет расходоваться не совсем рационально (потечет намного раньше момента закипания куба).
Не, если организму нравится вручную "забивать" в автоматику некие цифры, подходящие для каждого случая/погона - кто против.
Но лично моя лень не приемлит подобную мануальщину. Она требует от меня, что бы при любой кубовой навалке (брага/спирт), момент закипания автоматика определяла самостоятельно. Безо всякой мануальщины с моей стороны.

А можно ещё проверку поставить или условие, если температура дельта упала допустим на -5 гр ставить отбор на паузу, после как как колонна стабилизируется, суть в том что тен отказал, температура упала везде, а отбор по программе идёт, замечено не однократно. Спасибо.
Пожертвования можно указать номер карты,тел.а не с помощью введения карты на сайте,проще зашёл в банк указал -перевёл, а светить данные карты нет желания, уже попадал не раз.

если температура дельта упала допустим на -5 гр ставить отбор на паузу, после как как колонна стабилизируется, суть в том что тен отказалlogvinov, 16 Мая 23, 20:38

Это уже авария. Нужно отключать процесс в этом случае.
Добавлю такую проверку.

А можно ещё проверку поставить или условие, если температура дельта упала допустим на -5 гр ставить отбор на паузу, после как как колонна стабилизируется, суть в том что тен отказал, температура упала везде, а отбор по программе идёт,logvinov, 16 Мая 23, 20:38

Если ТЭН не греет - то и отбора никакого нет. И второе - Самовар отключает все, в том числе и отбор, по падению температуры пара

Esc, Согласен с вами , но если будет определение закипания - пар + вода, ложное срабатывание не произойдет никогда.
К тому же у Самовара есть контроль ТСА при дистилляции. А прорыв пара это авария. И самовар отключит нагрев.

у Самовара есть контроль ТСА при дистилляции. А прорыв пара это авария. И самовар отключит нагрев.Kuban, 16 Мая 23, 21:05

Я толкую о чуть ином.
Мол если автоматика "немножко" опоздает с определением момента закипания куба,
а соответственно задержит подачу охлаждения, то:

• то из аппарата уже будет попахивать нашим продуктом;
• а термодатчик на ТСА будет оставаться еще "прохладным";
• ибо запашок уже начал просачиваться на выход аппарата, а "горячесть" пара еще никак не доберется до ТСА...

Из практики.
Например на брагах, вначале был следующий алгоритм отлова момента закипания куба:

• паровой датчик расположенный в верхней точке перегиба дистиллятора "отлавливал" пар из закипающего куба;
• когда его температура забегала, кажется за +32, контроллер понимал что куб вот, вот вскипит;
• потом пришлось даже увеличивать эту цифру за +40, ибо жаркое лето внесло свои коррективы;
• и все было бы ничего, если бы не 30см медной СПН-ки между кубом и паровиком на зерновых брагах;
• пар преодолевая медную преграду начал конкретно запаздывать;
• в результате запашок из аппарата уже чувствуется, а термодатчик никак еще не прогреется до заветной температуры;
• а соответственно и подача охлаждения задерживалась...

Менять вручную вышеозначенные цифры под конкретные погоны лень отказалась.
А начало закипания, то бишь момент подачи охлаждения, эта поганка предложила определять по скорости наростания температуры на паровом термодатчике.

если автоматика "немножко" опоздает с определением момента закипания куба, а соответственно задержит подачу охлажденияEsc, 16 Мая 23, 22:45

Самовар включает воду по температуре, а не по факту кипения. Включает с запасом, поэтому такой проблемы нет.

Самовар включает воду по температурlkosoj, 17 Мая 23, 18:31

В кубе?

Да, в кубе.

Да, в кубе.lkosoj, 17 Мая 23, 19:47

Вопрос.
Кубовая навалка может быть разной крепости. Соответственно кубовое содержимое будет иметь разную температуру закипания. Я правильно понимаю, что коллеге, погон продукта желательно предварять введением некого значения кубовой температуры?
Или выставлять заведомо заниженную температурную цифру, ну чтобы наверняка. Типа так, да?

Многие автоматики включают охлаждение при достижении кубовой жижей некой определенной температуры, например +65.
Согласен в этом случае охлаждение "не запоздает". Но ведь в кубике может плескаться как крепкий СС под спирт, так и низкоспиртуозная бражка. И в случае бражки, особенно если ее будет много, много литров, цифра +65 сильно преждевременная. То бишь охлаждающая водица будет расходоваться не совсем рационально (потечет намного раньше момента закипания куба).Esc, 16 Мая 23, 20:11

Возможно кому-нибудь пригодится
Конденсатор MEX-X2 помог в проблеме с зависание самовара при отключении контактора. по крайней мере 15из15 циклов прошло нормально.