Всем привет)) может я зря создаю эту тему, но я на форуме не нашёл точной информации, так что выручайте)
Ставил сахарную брагу, на прессованных дрожжах из расчета 100гр/кг сахара, ГМ 1/5-1/5.5, плюс гравицапа. Брага бродила 2 суток, плюс 1 сутки на осветление бентонитом. Перегонка в сс прямотоком, порядка 70см меди в царге, перегонял до 98 в кубе. Колонна 2", высота насадочной части 1.5м, насадка спн 3.5*3.5, далее узел орошения, УО по жидкости, дефлегматор. Головы отбирал 14 часов, по объёму 1200мл. Но после голов как начал идти спирт, с резким запахом (бьет сильно в нос), с каким то кисленьким запахом(толком не могу описать). Скорость отбора спирта 700мл/ч, мощность нагрева 1500вт индукцией. Колонна и куб утеплены. И так почти каждый раз, устал бороться с эфирами. Я все понимаю что это все из за кислот, но пока до снабби руки не доходят, так как времени от основной работы мало. Как теперь все же правильнее при следующей ректификации избавиться от этих эфиров? Какую навалку сделать? Какая мощность, скорость отбора? Ребят, очень хочу совета вашего. Если что то не дописал по своим данным(браге, отборе, нагреве), дайте знать, расскажу все как есть))
Как избавиться от эфиров при повторной ректификации?
Stanin_Nikitos
Студент
Советский
14
19 Апр. 22, 09:05
yazyaz
Профессор
москва
2K 874
Отв.1 19 Апр. 22, 14:55
Stanin_Nikitos, я хоть ректом не занимаюсь, могу предположить, что это верхние промежуточные примеси - сивушный спирт. Попробуй отбирать голов половину времени и половину объёма, а потом дай колонне ещё поработать несколько времени (с треть общего на отбор голов) на себя. После этого прекрати возврат в колонну, отбор на полную до осушения колонны. После дай колонне поработать с полчаса на себя и отбери со 100 мл голов, а потом переходи на отбор тела.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.6K 2K
Отв.2 19 Апр. 22, 15:00, через 5 мин
Есть целая тема - повторная ректификация
Stanin_Nikitos
Студент
Советский
14
Отв.3 19 Апр. 22, 15:22, через 23 мин
я хоть ректом не занимаюсь, могу предположить, что это верхние промежуточные примеси - сивушный спирт. Попробуй отбирать голов половину времени и половину объёма, а потом дай колонне ещё поработать несколько времени (с треть общего на отбор голов) на себя. После этого прекрати возврат в колонну, отбор на полную до осушения колонны. После дай колонне поработать с полчаса на себя и отбери со 100 мл голов, а потом переходи на отбор тела.yazyaz, 19 Апр. 22, 14:55А как ее осушить? Пока температура в верхнем датчике не начнёт подниматься? Я правильно понимаю?
yazyaz
Профессор
москва
2K 874
Отв.4 19 Апр. 22, 15:32, через 11 мин
Stanin_Nikitos, можно по датчику под узлом отбора, если он есть, или по запаху - в отбор идёт сильный запах сивушного масла, как запах стал менее интенсивным - всё. И струйка уменьшается.
Приём предлагал alexeyT, продувка колонны.
И, как правильно заметил dee, повторная ректификация тоже поможет.
Приём предлагал alexeyT, продувка колонны.
И, как правильно заметил dee, повторная ректификация тоже поможет.
Stanin_Nikitos
Студент
Советский
14
Отв.5 19 Апр. 22, 16:26, через 54 мин
можно по датчику под узлом отбора, если он есть, или по запаху - в отбор идёт сильный запах сивушного масла, как запах стал менее интенсивным - всё. И струйка уменьшается.Я посмотрел, там тем много созданный по поводу повторной ректификации, про какую именно имеете ввиду?
Приём предлагал alexeyT, продувка колонны.
И, как правильно заметил dee, повторная ректификация тоже поможет.yazyaz, 19 Апр. 22, 15:32
yazyaz
Профессор
москва
2K 874
Отв.6 19 Апр. 22, 16:37, через 11 мин
про какую именно имеете ввиду?Stanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 16:26[Двойная ректификация] , коллега скорее всего про неё же.
Stanin_Nikitos
Студент
Советский
14
Отв.7 19 Апр. 22, 16:44, через 8 мин
[Двойная ректификация] , коллега скорее всего про неё жеyazyaz, 19 Апр. 22, 16:37Тогда я правильно начал читать)))
Добавлено через 5ч. 20мин.:
Может ещё есть какие варианты? В чем я накосячил? Что не так мог сделать? И как исправить?
Андрей_1972
Специалист
Воронеж
166 95
Отв.8 20 Апр. 22, 10:46
Головы отбирал 14 часов, по объёму 1200мл. Но после голов как начал идти спирт, с резким запахом (бьет сильно в нос), ...Stanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 09:05
В чем я накосячил? Что не так мог сделать?Stanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 16:44Stanin_Nikitos, непонятно, ты отбирал подголовники? Или сразу после отбора голов стал отбирать тело?
P.S. 1) При твоём объёме насадки (почти 3л) я бы после отбора голов отобрал бы литр в подголовники, лишь затем - тело, вот его и надо нюхать и дегустировать.
2) Из своего опыта: как бы я тщательно не отбирал эфиры, но если занюхнуть спирт из неполной 3-х литровой банки, то всегда "бьёт сильно в нос". Из колбы, стакана и др. мелкой посуды такой эффект не заметен.
SGUN
Профессор
Воронеж
18.3K 6.3K 1
Отв.9 20 Апр. 22, 10:58, через 13 мин
мож насадку помельче и трубу повыше...
а то чемто маятесь...
а то чемто маятесь...
Stanin_Nikitos
Студент
Советский
14
Отв.10 20 Апр. 22, 12:10
мож насадку помельче и трубу повыше...Трубу выше никак, насадка к сожалению тоже.
а то чемто маятесь...SGUN, 20 Апр. 22, 10:58
Просто прошлый раз все было отлично, чистейший спирт шёл, без каких либо примесей. Сейчас делаю повторную рект, разбавил до 40, в головы отлетел основной этот запах, но все равно с идущем теле есть посторонний слегка кислый что ли запах. Но спирт уже не такой резкий как был от 1 ректификации
Wygas
Доцент
Рязань
1.1K 746
Отв.11 20 Апр. 22, 20:35
. Как теперь все же правильнее при следующей ректификации избавиться от этих эфиров?Stanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 09:05Если добавить в куб совсем немного щелочи(едкий натр или кальцинированную соду),то эфиры хорошо омыляются.Сам много раз наблюдал,что при сливе кубового остатка,в нем плавали кусочки мыла,а получаемый спирт,резко не пах.С содой или едким натром перебарщивать тоже не желательно.Лично я добавляю кальцинированной соды одну чайную ложку на 11 литров 50% самогона перед ректификации.Просто надо сначала почитать тему про химическую очистку спирта-сырца,а потом уж экспериментировать.
Stanin_Nikitos
Студент
Советский
14
Отв.12 20 Апр. 22, 20:36, через 1 мин
непонятно, ты отбирал подголовники? Или сразу после отбора голов стал отбирать тело?Вообще расчетных голов надо было отобрать 950мл, я у итоге отобрал 1500мл, но запах так и не менялся до конца погона… сегодня закончил второю ректификацию, отобрал «голов» из полученных ранее 7л спирта 500мл, запах был тот что в предыдущем погоде, кислый, после значительно уменьшился. Но все равно на протяжении второй рект шёл слегка кисловатый спирт. При разведении запах смешанный, и спирт и ещё какая то кислинка(рюмочная проба). На язык попробовал, сортировка сладковатая, с обжигающим послевкусием
P.S. 1) При твоём объёме насадки (почти 3л) я бы после отбора голов отобрал бы литр в подголовники, лишь затем - тело, вот его и надо нюхать и дегустировать.
2) Из своего опыта: как бы я тщательно не отбирал эфиры, но если занюхнуть спирт из неполной 3-х литровой банки, то всегда "бьёт сильно в нос". Из колбы, стакана и др. мелкой посуды такой эффект не заметен.Андрей_1972, 20 Апр. 22, 10:46
Добавлено через 2мин.:
Если добавить в куб совсем немного щелочи(едкий натр или кальцинированную соду),то эфиры хорошо омыляются.Сам много раз наблюдал,что при сливе кубового остатка,в нем плавали кусочки мыла,а получаемый спирт,резко не пах.С содой или едким натром перебарщивать тоже не желательно.Лично я добавляю кальцинированной соды одну чайную ложку на 11 литров 50% самогона перед ректификации.Просто надо сначала почитать тему про химическую очистку спирта-сырца,а потом уж экспериментировать.Wygas, 20 Апр. 22, 20:35Меня тоже не покидает мысль на счёт соды)) но боюсь чёт с ней играть)))
Надо браться за снабби, будет значительно меньше кислот, следовательно в разы меньше эфиров. Но пока времени не хватает на это, только прямоток и рект
SGUN
Профессор
Воронеж
18.3K 6.3K 1
Отв.13 20 Апр. 22, 20:50, через 15 мин
Надо браться за снабби, будет значительно меньше кислот, следовательно в разы меньше эфиров. Но пока времени не хватает на это, только прямоток и ректStanin_Nikitos, 20 Апр. 22, 20:36да, когда котам делать нечего... можно и полизать
sersaz
Профессор
14RUS
3.8K 1.2K
Отв.14 21 Апр. 22, 02:46
Stanin_Nikitos, за голову браться надо, за железо, а не за снабби!
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
930 155
Отв.15 21 Апр. 22, 02:55, через 9 мин
SGUN, sersaz, а чем вам Снабби то не угодила? Хорошая методика. И расписана чётко и грамотно, популярно для новичков.
Сэмогончик
Магистр
СПб
200 27
Отв.16 21 Апр. 22, 04:49
на такой трубе - отбор 300-350 мл./ч + отбор 30% подголовников. больше ничего не поможет имхо))
сергей358
Студент
тверь
33 12
Отв.17 21 Апр. 22, 05:29, через 40 мин
выкинь бентонит,не надо в сахарную его пихать,лишнее это,отбродило и гони.
Добавлено через 19мин.:
кислоты у тебя гравицапа убрала,нет их почти и эфиров не должно быть.
Добавлено через 19мин.:
кислоты у тебя гравицапа убрала,нет их почти и эфиров не должно быть.
ПОМОР29
Доктор наук
Архангельск
930 155
Отв.18 21 Апр. 22, 09:11
Сэмогончик,
Колонна 2", высота насадочной части 1.5м, насадка спн 3.5*3.5, далее узел орошения, УО по жидкости, дефлегматор.Stanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 09:05И ты предлагаешь
на такой трубе - отбор 300-350 мл./ч + отбор 30% подголовников.Сэмогончик, 21 Апр. 22, 04:49Чет совсем скорость маловата.
Karelchanin
Доцент
Карелия
1.3K 434
Отв.19 21 Апр. 22, 09:22, через 12 мин
И ты предлагаешьПОМОР29, 21 Апр. 22, 09:11последователи Алкобрата-Сержа
Добавлено через 1ч. 21мин.:
Stanin_Nikitos, моё имхо:
Головы отбирал 14 часов, по объёму 1200мл.Stanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 09:05очень долго, объем СС ты не написал, но думаю, что не особо много его. Или ЦП желательна, или продувка, ВПП наверняка гадят
если есть УНО и навалка примерно 40% начинай отбирать с него при 88-89гС в кубе, учуешь и дюшес, и нитрокраску, и возможно избавишся от этих эфиров в продукте.
плюс гравицапStanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 09:05откажись на время
мощность нагрева 1500вт индукциейStanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 09:05мало Вт, много потерь
Скорость отбора спирта 700мл/чStanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 09:05для 2", в принципе, нормально, но можно стартовать и с большей скоростью
Как при следующей ректификации избавиться от этих эфиров? Какую навалку сделать? Какая мощность, скорость отбора?Stanin_Nikitos, 19 Апр. 22, 09:05навалка 40-60%, мощность чистая 1,6-1,8кВт, отбор от 900мл/ч с уменьшением, НУО очень желателен.
Еще более разумно, на мой взгляд, сделать первый рект быстро, а второй вдумчиво.
ПС еще более снизишь количество эфиров, если с браги, на прямотоке, будешь 1-1,5% от объема браги убирать в сторону.