Падение температуры под конец ректификации

поясни , не понялЕвгентий, 19 Апр. 23, 13:09

При неправильно подобранной емкости куба - и размера колонны (ее внутренний полезный объем) могут быть сюрпризы...

Ну например.. чисто виртуальный пример... Перегнал ты на змеевике (деревенском дистилляторе) 250 литров браги... (досуха - до дистиллированной воды)..
получил литров 45 - вонючего говнищща... залил все с разу - в куб 50 литров...
и хочешь получить сказочный продукт с первого захода... А нихера не получится...

Это значить что абсолютно весь концентрат всякой дряни - полезут в твою колонну.. А так как этой грязи (хвостовых фракций) - намного больше чем может поместится в колонну...

То при ректификации - твоя колонна при температуре 93 и выше в кубе - начинает со страшной силой заполнятся всякой вкусно воняющей - но вредной дрянью...
Т.е. твоя колонна - потеряла половину высоты насадки (они забиты сивухой) - и твой жалкий огрызок что остался в работе - с этим делом может не справится..
И если ты не своевременно менял посуду по термометру, жадничал при отборе - быть беде... Колонна - плюнет тебе хвостов в отбор...

НО.. если ты не жадина, и не торописька - ты можешь сделать быструю ректификацию браги.... хотя бы на метровой насадочной колонне..
следя за температурой в кубе - и при превыщении 92-93 градуса - отделить хвосты в другую емкость... (потом перегонишь, не спеша - ничего не пропадет)...

Таким образом - ты получишь сырье для последующей перегонки уже без сивухи... ее будет не много ( в отличие от бражного дистиллята)..
и если не спешить - и делать правильно отбор - есть высокий шанс получить достойный продукт...

А если ты вообще не тороплив, и спокоен как удав - (так делаю я)... я по факту - делаю три ректификации..

1-я. бражная.. на насадке номер 4...0,25 мм ( с отбором голов - сколько сможешь).
2-я сырьевая - перегоняешь этот полуректификат - стараясь сколько сможешь - отобрать головы и хвосты.. насадка - та же.
3.я - вот это, что то похожее на нормальный спирт - очень не спеша, перегоняю на насадке 1,5*2 мм 0,15 проволока.. (для себя, любимого)..
долго, хлопотно, и немного затратно... но.. я - на себе не экономлю...

спирт - запаха нет.. нос жжет чутка - когда нюхаешь...

Zapal, понял тебя, никогда не делал 3 ю , зоморочусь, как только раскидаюсь с заказами,интересно самому) работаю последнее время с мукой, добавляю ячку,куку, СС не зело ядовит, вроде бы как)

Ближе к концу ректа начинает падать давление,я его восстанавливаю,добавляя 1-2 вольта РМ-ом.Температура при этом не снижается,ну, в пределах заданной дельты .Скорость по шпоре подъёмом банки.Клапан на шухере, может и не щёлкнуть ни разу.Правильно ли поступаю,увеличивая моду?

Добавлено через 5мин.:

Мощу(не знаю,как отредактировать).

Ближе к концу ректа начинает падать давление,я его восстанавливаю,добавляя 1-2 вольта РМ-ом.СМР, 19 Апр. 23, 14:18

Не надо.. не трогай... Если точно не знаешь что делать - не трогай ничего, только уменьши отбор... не баламуть тепловой режим...

Увеличивай ФЧ (снижай отбор) - перекинув в отдельную посуду..

Редактировать сможешь - набрав некоторое количество постов... более 10 вроде...

А на падение давления плюнуть?Оно разве не нарушает работу колонны? Или снижение отбора увеличит давление? Типа:отбор великоват,колонна осушается, давление падает.

СМР,
давление всегда падает , моща подаваемая конста.

А почему не стоит чуть-чуть увеличивать мощность в конце? На испарение того-же объема ССЖ (в конце ведь воды больше, спирта меньше) нужна по идее большая мощность. Кроме увеличения скорости пара в колонне на что еще повлияет небольшое увеличение мощности?

снижение не увеличит,отбор посчитать можно,нарушает в пределах )

Добавлено через 2мин.:

на что еще повлияетvasiliy_26, 19 Апр. 23, 15:19

попрёт сивуха

Евгентий, я пару раз пробовал в конце увеличивать мощность на 50-100Вт, чтобы не было падения температуры внизу колонны. Датчики в колонне (у меня их два, 20см от УНО и 70см от УНО) повышение температуры не регистрировали. Спирт по вкусу не отличался от других разов, где делал все также (температуры в кубе, скорости отбора из под ЦП и из УНО) кроме разной подаваемой мощности.

А есть же метОды со стабилизацией по давлению.Там автоматика его держит,а здесь я держу пальцем.Или это из другой оперы?

vasiliy_26, я тебя уверяю, изыскания в эту сторону не проводи, столько тут копий сломано выпито, но это др теме...
СМР, методы есть , ищи

Евгентий: попрёт сивуха

Не гони пургу пожалуйста.

Добавлено через 2мин.:

СМР: Правильно ли поступаю

Правильно.

А почему не стоит чуть-чуть увеличивать мощность в конце? На испарение того-же объема ССЖ (в конце ведь воды больше, спирта меньше) нужна по идее большая мощность. Кроме увеличения скорости пара в колонне на что еще повлияет небольшое увеличение мощности?vasiliy_26, 19 Апр. 23, 15:19

Для этого - тебе нужно почитать посты на форуме, давностью 2010-12 года...

Но, это для современных скороспелых недоучек - считается оскорблением....

Добавлено через 1мин.:

А есть же метОды со стабилизацией по давлению.Там автоматика его держит,а здесь я держу пальцем.Или это из другой оперы?СМР, 19 Апр. 23, 15:44

Опера одна.. но - другая...

и тут ты меня настиг,

современных скороспелых недоучZapal, 19 Апр. 23, 17:22

спорить с тобой не буду)

Добавлено через 21мин.:

Dry Gin, тут гранды- гуру по ректу подтянулись, удаляюсь)

С ростом Ткуба растут теплопотери.Их надо компенсировать добавкой мощи.У меня добавляется для увеличения давления где-то+- 80 ватт.Сколько из этих 80 идёт на компенсацию теплопотерь, конечно -же,не знаю точно.ТП куба около 130.

С ростом Ткуба растут теплопотери.Их надо компенсировать добавкой мощи.СМР, 19 Апр. 23, 18:10

Вот.. И наш волшебный РМ-2, но который молятся на форуме - звонко цокаясь пустыми бестолковками о бетон!!!!

оказывается нихера - не в состоянии реагировать интеллектуально, на кубовую температуру... ))
Как ни крути - датчик давления в колонне (20-30 см от куба) работает более правильно, с учетом компенсации теплопотерь и сохранением стабильности ФЧ...

Оживил я тему). Я вчера вручную работал по калькуляторам Игоря по отбору голов и по отбору тела (т. е. снижение отбора в зависимости от кубовой Т и т. д.), т. к. при моем объеме (18 л СС при 1,4 м колонны 2", СПН 3,5х3,5х0,2) не имеет смысла тратиться на автоматику, достаточно старт-стопа (ИМХО). Справляюсь за 13 часов. Но вчера начала снижаться температура в точке 20 см от низа колонны. За день снизилась на 0,3 градуса (0,1 можно списать на падение атм. давления). Начало снижения на половине погона. Старт-стоп здесь не помощник. Может, есть совет что в таком случае делать в РУЧНОМ режиме?

Добавлено через 2мин.:

Dry Gin свой совет дал, я им воспользовался, но концовка не порадовала: температура после отбора расчетного спирта не поменялась, а запах спирта стал меняться. Явно что-то полезло в отбор. Т. е. старт-стоп бы не помог, если бы я не сидел над аппаратом.

При перемене атмосферного давления, показания термометра могут изменяться, что доказал уважаемый Esc.

ИХМО: При снижении спиртуозности кубового остатка, растёт температура в кубе и падает количество пара.
Для удержания флегмового числа, необходимо сохранить баланс испарившейся "ЖИДКОСТИ" и отобранного "ПРОДУКТА".
Этого можно добиться тремя способами:
1) Увеличить количество испаряемой жидкости, сохранив скорость отбора;
2) Уменьшить скорость отбора, пропорционально сокращению количества пара;
3) Комбинировать 1 и 2 способы.

АФГ 67: свой совет дал, я им воспользовался, но концовка не порадовала: температура после отбора расчетного спирта не поменялась, а запах спирта стал меняться.

Какой имерно совет? Как ты им воспользовался? Можно поподробнее?

АФГ 67, я так и не понял, ты отбор снижал по датчику в колонне или по датчику в кубе?