Достаточно небольшого циркуляционного насоса для хладагента,OldBean, 31 Дек. 19, 18:40тепловое сопротивление куб-хладогент и холодильник-хладогент сделает установку сложнее даже алюминивых пластин с жестких дисков
Полностью воздушное охлаждение!
dee
Научный сотрудник
Минск
6.5K 1.7K
Отв.1780 31 Дек. 19, 20:24
Borov
Магистр
Минск
234 105
Отв.1781 31 Дек. 19, 20:31, через 8 мин
а хрен они алюминивые,они покрыты ферромагнетиком,там получается четыре тепловых перехода, карочи я бэ так не делал
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1.1K
Отв.1782 01 Янв. 20, 04:52
Лабу не фоткал, но по сути было как-то так:
Смысел, надеюсь, понятен -- полупроводник любит кушать.
Смысел, надеюсь, понятен -- полупроводник любит кушать.
OldBean
Доцент
Красноярск
1K 1.4K
Отв.1783 01 Янв. 20, 08:27
Условно говоря, перенести с холодной стороны на горячую оно может в лучшем случае половину того, что берет из ризетки.makh, 31 Дек. 19, 20:05А какой был перепад температуры ΔT между горячей и холодной сторонами?
PS
К сожалению, мне не приходилось плотно работать с пельтье, но теоретически вроде бы Qc/(J*U)->1 при ΔT -> 0. Т.е. эффективность использования "ризетки" стремится к 1 при уменьшении перепада температуры. А это (ΔT -> 0) как раз тот случай, который реализуется в процессе второй ректификации неразбавленного 1-го ректификата. Сейчас планирую сделать отдельную установочку, специализированную исключительно на второй ректификации СР1. И никак не могу отказать себе в желании "нафаршировать" всю ее разным хайтеком. И в железе и в автоматике. Ну просто для души :)
стилет
Бакалавр
Кимры
77 13
Отв.1784 01 Янв. 20, 11:15
Доброго утра всем форумчанам. Тоже давно подумываю о воздушном охлаждении, пришла в голову идея,-а почему для реализации проекта не использовать вихревую трубку Ранке? Там понадобится только подача воздуха под давлением т.е. использование воздушного компрессора(1 не толстый шланг).
Zapal
Модератор
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.1785 01 Янв. 20, 12:05, через 50 мин
Там понадобится только подача воздуха под давлением т.е. использование воздушного компрессора(1 не толстый шланг).стилет, 01 Янв. 20, 11:15На ж.д. транспорте - были подобные попытки, кондиционирования воздуха... Жопа полная..
Возится с цифрами лень... Даю подсказку..
Сколько нужно кубометров воздуха, сжатого до 8 кГ/см2, и выпущенного в атмосферу - что бы утилизировать 1 кВт..?? Ась?
И сколько электричества - что бы накачать воздуха - до 8 кг/см2.
ЗЫ.. поработай своими мозгами... так легче доходит.. через боль и слезы..
стилет
Бакалавр
Кимры
77 13
Отв.1786 01 Янв. 20, 14:07
Если не рассчитывать девайс паровозных размеров,а спустится на землю, то трубочка 20см в длину и подачей воздуха в 3Атм. создаст на холодном конце ноль градусов цельсия. Построив кожухотрубную конструкцию, утеплённую с наружи, получим(предполагаемо)охладитель. И совсем не обязательно иметь супер компрессор.
Zapal
Модератор
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.1787 01 Янв. 20, 15:34
И совсем не обязательно иметь супер компрессор.стилет, 01 Янв. 20, 14:07Не смеши старого машиниста.. Детский лепет..
стилет
Бакалавр
Кимры
77 13
Отв.1788 01 Янв. 20, 16:27, через 53 мин
Я больше не буду.
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1.1K
Отв.1789 01 Янв. 20, 16:30, через 4 мин
А какой был перепад температурыOldBean, 01 Янв. 20, 08:27Градусник с холодной стороны не ставил, по ощущению что-то порядка двадцати цельсиев. И не было возможности покрутить производительность -- вычитал где-то, что широтно-импульсное регулирование пельтиеры не любят, а ток регулировать было нечем.. Многое, на самом деле, в этих опытах боло неправильно, в спешке, да и сами пельтиеры впервые в руках держал..
Zapal
Модератор
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.1790 01 Янв. 20, 16:39, через 9 мин
Я больше не буду.стилет, 01 Янв. 20, 16:27Ну и маладец.. )) сумел правильно и вовремя остановится..
А если кроме юмора, надо взять в справочнике - теплоемкость воздуха.. кГ/Дж / 1 градус (1 кубометр - примерно 1,25 кГ)
и перевести эту энергию в ватты..
Получаются сумасшедшие цифры по кубатуре.. я сегодня просто нихрена не соображаю, подсказать не в лом - но реально сегодня тупой, после вчерашнего..
Да и нафиг это не надо.. Было бы все так просто - мы бы сжатым воздухом давным давно, уже бы все колонны остужали..
buddy
Доктор наук
Казань
770 197
Отв.1791 01 Янв. 20, 22:39
ороший тепловой насос имеет КПД 300-400% т.е в куб можно затолкать до 80% тепла от мощности конденсации отбора, а с учетом теплопотерь и все 100%, оптимистично затраты электроэнергии снизятся в 5 раз, можно посчитать через сколько часов фреонка окупитсяdee, 31 Дек. 19, 11:16
Если гоняться за экономией энергии - на вакууме для развлечения можно рассмотреть вариант многоступенчатого испарителя.
В цепочке испарителей (кубов) минимальное давление (и темп. кипения) у подключенного к вакуумнасосу и он может подогреваться парами от предыдущего. По воде более 3-х ступеней нерационально. По спирту не знаю.
Но это конечно сложно, не слышал, чтобы в алкогольной промышленности применяли (возможно ли норм. разделение?), а уж для дома, для семьи - ...
OldBean
Доцент
Красноярск
1K 1.4K
Отв.1792 02 Янв. 20, 05:46
Если гоняться за экономией энергииbuddy, 01 Янв. 20, 22:39А ст'оит ли гоняться? При домашнем производстве производстве спирта (например, в суровых сибирских условиях - из сахара) доля электроэнергии в себестоимости спирта невелика. Конечно, это зависит от конкретных условий, но вот у меня, например, эта доля находится на уровне нескольких процентов. Основные затраты - сахар и дрожжи (хорошие). Поэтому, ИМХО, задача рекуперации тепла, выделяющегося в дефлегматоре, имеет смысл лишь с точки зрения юзабилити установки: отказ от внешнего контура водяного охлаждения, снижение габаритов воздушного охлаждения, повышение мобильности установки (для стесненных условий :) и т.п.
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1.1K
Отв.1793 04 Янв. 20, 02:45
Автор был пьяный
что-то порядка двадцати цельсиевmakh, 01 Янв. 20, 16:30Скорее всего соврал. Больше.. По площади холодильника не выходит, если в сферическом вакууме.. Размеры помню неуверенно, калькулятор брал в руки по другому поводу, и, с высочайшей вероятностью, дельта была разная у того элемента, что кипятил куб, и у сдуваемого в воздух.. И на разных концах одного полупроводника там скорее всего тоже было по разному, несмотря на 5 мм люминивый "рассеиватель".. Вобщем, хз какая там была среднестатистическая дельта, сорры..
снижение габаритов воздушного охлаждения, повышение мобильностиOldBean, 02 Янв. 20, 05:46Меня вот шланги с водой так бесят, что сразу готов на любые подвиги.. И гигиена с прочим техобслуживанием.. Времени нет, суета..
Спрятать бы под штукатурку, и пусть спирт из ризетки течет, хоть по сто грамм в день, пофик, главное чтоп невосполнимых ресурсов не требовало.. Нано-формфактор какой-то надо думать.. Пожаро-взрыво-безопасный чисто в силу своей мелкоты.. Возможно вакуумный..
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
398 83
Отв.1794 11 Февр. 20, 17:29
Для эффективной работы ребер охлаждения по наруже,необходим эффективный подвод к ним тепла из нутри.Как это сделать?Необходимо в сам дэф поставить диафрагмы,которые сильно закручивают пар,прижимая к стенкам,типа вышеуказанного завихрителя.Диафрагма - шайба по диаметру внутренней части дефлегматора с отверстием по центру в треть диаметра,между шайбами пол диаметра .Проверено на практике.Между диафрагмой и дэф должны быть проходы для стека флегмы - пазы 3 х 3мм,диафрагма должна быть вогнута с небольшим радиусом ,установлена со стеком вниз.
Добавлено через 26мин.:
Как работает - пар заходит в первую камеру и расширяется,прижимаясь к стенкам - конденсируясь,теряет объем,втягивая новый.Так как объем камеры мал,то часть пара по центральному каналу поднимается в следующую камеру и так до полной конденсации.
Такой охладитель проще всего спаять из готовых пластин с проштампованными диафрагмами и кусков трубы или согнутой из листа.Толщина металла 1 мм- для трубы и пластин.Паяется безсвинцовым,медью,серебром (иногда необходимо промывать).На свободное место по наруже трубы паяются дополнительные ребра - пластины с отверстиями для трубы.
Добавлено через 26мин.:
Как работает - пар заходит в первую камеру и расширяется,прижимаясь к стенкам - конденсируясь,теряет объем,втягивая новый.Так как объем камеры мал,то часть пара по центральному каналу поднимается в следующую камеру и так до полной конденсации.
Такой охладитель проще всего спаять из готовых пластин с проштампованными диафрагмами и кусков трубы или согнутой из листа.Толщина металла 1 мм- для трубы и пластин.Паяется безсвинцовым,медью,серебром (иногда необходимо промывать).На свободное место по наруже трубы паяются дополнительные ребра - пластины с отверстиями для трубы.
dee
Научный сотрудник
Минск
6.5K 1.7K
Отв.1795 11 Февр. 20, 20:23
пар заходит в первую камеру и расширяется,прижимаясь к стенкам - конденсируясь,теряет объем,втягивая новыйМихал Стаканыч, 11 Февр. 20, 17:29а как насчет отвода конденсата ? не поскажешь как без переделок можно увеличить производительность холодильника на 50% ну или по незнанию потерять 1/3 ?
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
398 83
Отв.1796 11 Февр. 20, 20:46, через 23 мин
Между диафрагмой и дэф должны быть проходы для стека флегмы - пазы 3 х 3мм,диафрагма должна быть вогнута с небольшим радиусом ,установлена со стеком вниз.Михал Стаканыч, 11 Февр. 20, 17:29Вопросы поконкретней можно?
dee
Научный сотрудник
Минск
6.5K 1.7K
Отв.1797 11 Февр. 20, 20:51, через 5 мин
что является самым большим термосопротивлением в холодильнике ?
Михал Стаканыч
Кандидат наук
Околица
398 83
Отв.1798 11 Февр. 20, 20:53, через 3 мин
Не понял вопроса.
dee
Научный сотрудник
Минск
6.5K 1.7K
Отв.1799 11 Февр. 20, 21:01, через 8 мин
если не понятен ограничивающий фактор в работе холодильника стоит ли тащить на форум теплотехнические фантазии ?