ОТКРЫТИЕ МАГАЗИНА ХД
Сайт Барахолка Магазинновый ОТКРЫТИЕ МАГАЗИНА ХД

Полностью воздушное охлаждение!

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 87 88 89 90 91 92 90
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1999 968
Отв.1780  31 Дек. 19, 20:05
Игрался с пелтиерами на вакууме.. Условно говоря, перенести с холодной стороны на горячую оно может в лучшем случае половину того, что берет из ризетки.. Остальное надо сдувать куда-то еще..
dee Научный сотрудник Минск 2350 525
Отв.1781  31 Дек. 19, 20:24, через 20 мин
Достаточно небольшого циркуляционного насоса для хладагента,OldBean, 31 Дек. 19, 18:40
тепловое сопротивление куб-хладогент и холодильник-хладогент сделает установку сложнее даже алюминивых пластин с жестких дисков
Borov Специалист Минск 143 90
Отв.1782  31 Дек. 19, 20:31, через 8 мин
а хрен они алюминивые,они покрыты ферромагнетиком,там получается четыре тепловых перехода, карочи я бэ так не делал
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1999 968
Отв.1783  01 Янв. 20, 04:52
Лабу не фоткал, но по сути было как-то так:

15778123232202734221126189384187.jpg
15778123232202734221126189384187. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.


Смысел, надеюсь, понятен -- полупроводник любит кушать.
OldBean Доктор наук Красноярск 833 1244
Отв.1784  01 Янв. 20, 08:27
Условно говоря, перенести с холодной стороны на горячую оно может в лучшем случае половину того, что берет из ризетки.makh, 31 Дек. 19, 20:05
А какой был перепад температуры ΔT между горячей и холодной сторонами?
PS
К сожалению, мне не приходилось плотно работать с пельтье, но теоретически вроде бы Qc/(J*U)->1 при ΔT -> 0. Т.е. эффективность использования "ризетки" стремится к 1 при уменьшении перепада температуры. А это (ΔT -> 0) как раз тот случай, который реализуется в процессе второй ректификации неразбавленного 1-го ректификата. Сейчас планирую сделать отдельную установочку, специализированную исключительно на второй ректификации СР1. И никак не могу отказать себе в желании "нафаршировать" всю ее разным хайтеком. И в железе и в автоматике. Ну просто для души :)
стилет Бакалавр Кимры 58 11
Отв.1785  01 Янв. 20, 11:15
Доброго утра всем форумчанам. Тоже давно подумываю о воздушном охлаждении, пришла в голову идея,-а почему для реализации проекта не использовать вихревую трубку Ранке? Там понадобится только подача воздуха под давлением т.е. использование воздушного компрессора(1 не толстый шланг).
Zapal Модератор Амурская область 5333 3562
Отв.1786  01 Янв. 20, 12:05, через 50 мин
Там понадобится только подача воздуха под давлением т.е. использование воздушного компрессора(1 не толстый шланг).стилет, 01 Янв. 20, 11:15
На ж.д. транспорте - были подобные попытки, кондиционирования воздуха...  Жопа полная..  

Возится с цифрами лень...  Даю подсказку..
Сколько нужно кубометров воздуха, сжатого до 8 кГ/см2, и выпущенного в атмосферу - что бы утилизировать 1 кВт..??  Ась?
И сколько электричества - что бы накачать воздуха - до 8 кг/см2. 

ЗЫ.. поработай своими мозгами...  так легче доходит..  через боль и слезы..
стилет Бакалавр Кимры 58 11
Отв.1787  01 Янв. 20, 14:07
Если не рассчитывать девайс паровозных размеров,а спустится на землю, то трубочка 20см в длину и подачей воздуха в 3Атм. создаст на холодном конце ноль градусов цельсия. Построив кожухотрубную конструкцию, утеплённую с наружи, получим(предполагаемо)охладитель. И совсем не обязательно иметь супер компрессор.
Zapal Модератор Амурская область 5333 3562
Отв.1788  01 Янв. 20, 15:34
И совсем не обязательно иметь супер компрессор.стилет, 01 Янв. 20, 14:07
Не смеши старого машиниста..  Детский лепет..
стилет Бакалавр Кимры 58 11
Отв.1789  01 Янв. 20, 16:27, через 53 мин
Я больше не буду.
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1999 968
Отв.1790  01 Янв. 20, 16:30, через 4 мин
А какой был перепад температурыOldBean, 01 Янв. 20, 08:27
Градусник с холодной стороны не ставил, по ощущению что-то порядка двадцати цельсиев. И не было возможности покрутить производительность -- вычитал где-то, что широтно-импульсное регулирование пельтиеры не любят, а ток регулировать было нечем.. Многое, на самом деле, в этих опытах боло неправильно, в спешке, да и сами пельтиеры впервые в руках держал..
Zapal Модератор Амурская область 5333 3562
Отв.1791  01 Янв. 20, 16:39, через 9 мин
Я больше не буду.стилет, 01 Янв. 20, 16:27
Ну и маладец.. ))  сумел правильно и вовремя остановится..

А если кроме юмора, надо взять в справочнике - теплоемкость воздуха.. кГ/Дж / 1 градус (1 кубометр - примерно 1,25 кГ)
и перевести эту энергию в ватты..

Получаются сумасшедшие цифры по кубатуре.. я сегодня просто нихрена не соображаю, подсказать не в лом - но реально сегодня тупой, после вчерашнего..
Да и нафиг это не надо..  Было бы все так просто - мы бы сжатым воздухом давным давно, уже бы все колонны остужали..
buddy Доктор наук Казань 671 157
Отв.1792  01 Янв. 20, 22:39
ороший тепловой насос имеет КПД 300-400% т.е в куб можно затолкать до 80% тепла от мощности конденсации отбора, а с учетом теплопотерь и все 100%, оптимистично затраты электроэнергии снизятся в 5 раз, можно посчитать через сколько часов фреонка окупитсяdee, 31 Дек. 19, 11:16

Если гоняться за экономией энергии - на вакууме для развлечения  можно рассмотреть вариант  многоступенчатого испарителя.
В цепочке испарителей (кубов) минимальное давление (и темп. кипения) у подключенного к вакуумнасосу и он может подогреваться парами от предыдущего. По воде более 3-х ступеней нерационально. По спирту не знаю.
Но это конечно сложно, не слышал, чтобы в алкогольной промышленности применяли (возможно ли норм. разделение?), а уж для дома, для семьи - ...
OldBean Доктор наук Красноярск 833 1244
Отв.1793  02 Янв. 20, 05:46
Если гоняться за экономией энергииbuddy, 01 Янв. 20, 22:39
А ст'оит ли гоняться? При домашнем производстве производстве спирта (например, в суровых сибирских условиях - из сахара) доля электроэнергии в себестоимости спирта невелика. Конечно, это зависит от конкретных условий, но вот у меня, например, эта доля находится на уровне нескольких процентов. Основные затраты - сахар и дрожжи (хорошие). Поэтому, ИМХО, задача рекуперации тепла, выделяющегося в дефлегматоре, имеет смысл лишь с точки зрения юзабилити установки: отказ от внешнего контура водяного охлаждения, снижение габаритов воздушного охлаждения, повышение мобильности установки (для стесненных условий :) и т.п.
makh Доцент Caught Somewhere In Time 1999 968
Отв.1794  04 Янв. 20, 02:45 Автор был пьяный
что-то порядка двадцати цельсиевmakh, 01 Янв. 20, 16:30
Скорее всего соврал. Больше.. По площади холодильника не выходит, если в сферическом вакууме.. Размеры помню неуверенно, калькулятор брал в руки по другому поводу, и, с высочайшей вероятностью, дельта была разная у того элемента, что кипятил куб, и у сдуваемого в воздух.. И на разных концах одного полупроводника там скорее всего тоже было по разному, несмотря на 5 мм люминивый "рассеиватель".. Вобщем, хз какая там была среднестатистическая дельта, сорры..
снижение габаритов воздушного охлаждения, повышение мобильностиOldBean, 02 Янв. 20, 05:46
Меня вот шланги с водой так бесят, что сразу готов на любые подвиги.. И гигиена с прочим техобслуживанием.. Времени нет, суета..
Спрятать бы под штукатурку, и пусть спирт из ризетки течет, хоть по сто грамм в день, пофик, главное чтоп невосполнимых ресурсов не требовало.. Нано-формфактор какой-то надо думать.. Пожаро-взрыво-безопасный чисто в силу своей мелкоты.. Возможно вакуумный..
Михал Стаканыч Магистр Околица 267 47
Отв.1795  11 Февр. 20, 17:29
Для эффективной работы ребер охлаждения по наруже,необходим эффективный подвод к ним тепла из нутри.Как это сделать?Необходимо в сам дэф поставить диафрагмы,которые сильно закручивают пар,прижимая к стенкам,типа вышеуказанного завихрителя.Диафрагма - шайба по диаметру внутренней части дефлегматора с отверстием по центру в треть диаметра,между шайбами пол диаметра .Проверено на практике.Между диафрагмой и дэф должны быть проходы для стека флегмы - пазы 3 х 3мм,диафрагма должна быть вогнута с небольшим радиусом ,установлена со стеком вниз.

Добавлено через 26мин.:

Как работает - пар заходит в первую камеру и расширяется,прижимаясь к стенкам - конденсируясь,теряет объем,втягивая новый.Так как объем камеры мал,то часть пара по центральному каналу поднимается в следующую камеру и так до полной конденсации.
Такой охладитель проще всего спаять из готовых пластин с проштампованными диафрагмами и кусков трубы или согнутой из листа.Толщина металла 1 мм- для трубы и пластин.Паяется безсвинцовым,медью,серебром (иногда необходимо промывать).На свободное место по наруже трубы паяются дополнительные ребра - пластины с отверстиями для трубы.
dee Научный сотрудник Минск 2350 525
Отв.1796  11 Февр. 20, 20:23
пар заходит в первую камеру и расширяется,прижимаясь к стенкам - конденсируясь,теряет объем,втягивая новыйМихал Стаканыч, 11 Февр. 20, 17:29
а как насчет отвода конденсата ? не поскажешь как без переделок можно увеличить производительность холодильника на 50% ну или по незнанию потерять 1/3 ?
Михал Стаканыч Магистр Околица 267 47
Отв.1797  11 Февр. 20, 20:46, через 23 мин
Между диафрагмой и дэф должны быть проходы для стека флегмы - пазы 3 х 3мм,диафрагма должна быть вогнута с небольшим радиусом ,установлена со стеком вниз.Михал Стаканыч, 11 Февр. 20, 17:29
Вопросы поконкретней можно?
dee Научный сотрудник Минск 2350 525
Отв.1798  11 Февр. 20, 20:51, через 5 мин
что является самым большим термосопротивлением в холодильнике ?
Михал Стаканыч Магистр Околица 267 47
Отв.1799  11 Февр. 20, 20:53, через 3 мин
Не понял вопроса.