Полностью воздушное охлаждение!

это ведь как паять...boreyZMS, 02 Нояб. 13, 01:23

А как не паяй! Если контакт был НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ - так он и останется, а если зазор был - так туда припой затечет и путем замещения воздуха добавит проводимости!

А как не паяй!Любитель_выпить, 02 Нояб. 13, 01:25

Эх, не мастер я по пайке, только трубки с фитингами стыковал потому только предполагаю что могут сложности возникнуть но не суть, вот еслиб медью пропаять...

вот еслиб медью пропаять...boreyZMS, 02 Нояб. 13, 01:36

А вот если вдуматься в эти слова???
Почему медью лучше, а припоем хуже?
Потому что у меди высокая проводимость! И если она заполнит ВСЕ пустоты и боковые пространства - это идеальный вариант!
Но не все могут паять медью (мне например это труднодостижимо пока). А вот припоем - многие смогут. А припой - гораздо лучше воздуха по теплопроводности!

Я так понимаю, надо сделать трубку, запаять концы, вывести штангель , залить ацетон и откачав пережать и запаять. Если использовать трубку на 6мм можно запихать внутрь тросик медный для заземления как капилляр. Потом можно скрутить как обычный димрот и на концы радиатор.hardvik, 01 Нояб. 13, 21:17

Предлагаю всем желающим - поиграться для разминки перед серьезными проектами.
берем трубку  диаметром 12-14 мм.  Технически она может быть любой - но для начал возьмите медную.
Длиной, для начала, ограничимся в пределах до одного метра - работать удобнее.

С одного торца - надежно запаиваем наглухо. Со второго торца - нужно предусмотреть устройство с помощью которого
можно надежно герметезиторвать.
я впаивал тонкую трубку (хвостик диной 40-50 мм) - от капилляра промышленного холодильника. диаметром 3 мм.

макет тепловой трубки готов.  осталось его правильно запустить.  Вопреки легендам - никакого тут вакуумного насоса не нужно.
нужны только мозги, поэтому такой устройство могут сделать не многие.

1. В трубочку наливаем жидкость, примерно 1/5 от объема трубки. вода, ацетон, спирт, головные фракции  - работать будет все.
тот край трубки - где наглухо запаяно, должен быть ниже - в нем будет скапливаться теплоноситель.
2. готовим инструменты для пережима и последующей запайки капилляра. (любой способ - герметично блокирующий проход пара).
3. сторону, где находится теплоноситель - аккуратно начинаем греть до температуры кипения жидкости.
пар вытесняя воздух - устремится по трубке в атмосферу.  Некоторое время аккуратно прокипятив - и гарантированно выпихнув весь воздух наружу,  немного уменьшим нагрев (кипеть должна) - быстро, точно и надежно пережимаем капилляр.

Трубка остыв - до комнатной температуры - сконденсирует избыток паров, и в ней создастся приличное разрежение.
(у кого расплющило куб - при остывании, знакомы с этим не по наслышке )) )
в результате чего - жидкость внутри будет кипеть при разнице в температурах буквально в 5-10 градусов.

если взять такую трубку в руку (длиной скажем в 50 см) - и опустить в кипяток, то через 5 секунд мы обожжем руку.
эти несколько секунд тратятся - на прогрев всей массы металла, а не на инерционность системы.

такая система - может быть весьма большой.  мой брат - когда строил БАМ, позднее рассказывал о таких системах -
для вымораживания грунта - на глубину до 200 метров.  

думаю для начала - вполне достаточно.  если кто начнет делать - позднее продолжим.

Поздравляю - макет тепловой трубки готов.  (если до момента заливки воды и запайки) мы сделаем ребра для охлаждения,
то получим уже не макет - а полноценное устройство. например для охлаждения процессора (для примера).  

Да, чем больше жидкость требует энергии для испарения - тем большую мощность она может передать.
Это объясняется меньшим объемом пара - для движения внутри трубки.
Поэтому тепловая трубка на воде - более эффективна чем точно такая же трубка - наполненная ацетоном.
Неправильно выразил мысль - трубка с водой - будет тоньше чем с ацетоном.

При наших мощностях - фитили внутри трубок - в самодельных системах не оправдают себя. не получится.
А в промышленности - есть тепловые трубки на 50-200 кВт

как то так...

Если позволите, попробуем разобраться в этом "клубке противоречий"!Любитель_выпить, 02 Нояб. 13, 00:46

Любитель_выпить, Хороший пост, в целом все аккуратно и грамотно расписал.  

Но суть многих споров на форуме (пару страниц назад) - была в том, что люди читая справочники - теряют масштабность восприятия реальности.
например - олово.. все грамотные, читают справочники.. )).
По науке - намного проводит хуже тепло чем медь, и что?
давайте возьмите в руки кусок оловянного прутка диамтром скажем в 10 мм и длиной 30 мм.
А я, буду паяльником - раславлять олово с другого торца - при этом читая вам физический справочник, где написано о плохой теплопроводности олова.  
Сидя на больничном - будет время подумать о размерности и масштабе физических характеристик металла.

Ведь согласно вышеприведенных постов - спайка оловом двух трубок - не улучшит тепловую отдачу. )).
[Полностью воздушное охлаждение!]
Ограниченное восприятие реальности. смотреть надо на теплопроводность воздуха и олова.
Поэтому спайка оловом - многократно улучшает теплопередачу, по сравнению с воздухом.

Все как всегда. Смотрим в книгу - видим ...

Если использовать трубку на 6мм можно запихать внутрь тросик медный для заземления как капилляр. Потом можно скрутить как обычный димрот и на концы радиатор.hardvik, 01 Нояб. 13, 21:17

Для наших потребностей - не годится.  
Только труба - достаточно большого диаметра - расположенной под углом, для стекания теплоносителя.

на данный момент я работаю над воздушным дефлегматором.  
Хочу попутно попробовать сделать тепловую трубку на 1 кВт - на основе спаяных пластиковых труб.
Вся конструкция будет собираться исключительно из деталей - предназначенным для монтажа пластиковых водопроводов. 
У меня есть труба 30 мм - длиной 4 метра.  Не знаю какой испаритель взять.
думаю припаять колбу от термоса.

такая конструкция полностью закроет проблемы с переносом тепла из подвала - на чердак (улицу).
такая вещь наиболее удобна кто живет в многоэтажных домах.  
автономки в квартиру не поставишь..  А на воде - счетчик установлен.  

Для тех, кто живет в многоквартирных домах удобно врезать в стояк холодного водоснабжения теплообменник-резервуар. В него тепловую трубку с зоной конденсации. Соседи горло не простудят. 

Для тех, кто живет в многоквартирных домах удобно врезать в стояк холодного водоснабжения теплообменник-резервуар. В него тепловую трубку с зоной конденсации.Vladl, 02 Нояб. 13, 05:55

Эта тема мне интересна тем, что я пользуюсь водопроводом. По поводу врезки уже думал, но потребление воды в 5-ти этажном доме на каждый стояк очень ограничено по времени. Утром и вечером еще как-то можно будет работать, а вот ночью - отбора воды практически не бывает (исключение - бачек унитаза, если кто ночью из верхних соседей захочет .....).

Поэтому тепловая трубка на воде - более эффективна чем точно такая же трубка - наполненная ацетоном. Неправильно выразил мысль - трубка с водой - будет тоньше чем с ацетоном.Zapal, 02 Нояб. 13, 03:47

Остается проблема - тепловая трубка охладит сконденсирует испаренный продукт (причем до той температуры, которую нам надо чтобы возвращать в колонну в виде флегмы), но вот его бы желательно еще и доохладить до комнатной температуры при отборе! Вот как тут быть?
Можно сделать ТАКУЮ тепловую трубку, чтобы температура кипения и конденсации в ней была немного выше комнатной?

но вот его бы желательно еще и доохладить до комнатной температуры при отборе! Вот как тут быть?Любитель_выпить, 02 Нояб. 13, 09:36

Всегда поражало умение форумчан - абсолютно на ровном месте сделать проблему.
Если трубка сделана правильно - и радиатор рассеивающий тепло - сделан с нормальным запасом,
то жидкость всегда будет иметь температуру - в пределах 20 градусов.
а возможно даже и намного меньше - если на спирту или ацетона - а за окном мороз.  
делаем глухой отросток от резервуара с теплоносителем, рядом с узлом отбора - наматываем несколько витков тонкой трубки и доохладитель готов.
ЗЫ. Лично я бы сделал на компьютерном кулере.

Можно сделать ТАКУЮ тепловую трубку, чтобы температура кипения и конденсации в ней была немного выше комнатной?

Можно, применив как какие либо тяжелые растворители - в качестве теплоносителя.  ИМХО .
Только зачем??  Я этого никогда не делал - поэтому не в курсе.
основы изложены - экспериментируйте.

медно фосфорные припои можно купить или выпросить у холодильщиков (медные фреоновые трубопроводы паяют ) или купить в соответствующих магазинах.
такой припой применяеться изза того что мягкие не стойкие к вибрациям и прочность мягких в десятки раз уступает меднофосфорным.
меднофосфорные припои хрупкие и твердые ,те что содержат серебро, более пластичные.

тепловую трубку прямо в дефлегматор засунуть как обычнуюhardvik, 31 Окт. 13, 20:17

-самый лучший вариант.
если димрот будет испарителем (приемником тепла) тепловой трубы (термосифона) тогда решается проблемма теплопередачи узла дефлегматор - тепловая труба.

Просто великолепная статья в работе тепловых трубок ( для расширения кругозора).
написано о теплоносителях, температурах кипения, и много чего полезного.
http://www.electrosad.ru/Ohlajd/Cooltt1.htm  
Может увлеку кого еще - кто рискнет отказаться от шлангов.

А здесь - пошаговая сборка макета тепловой трубки на воде и ацетоне.
Но написана понятным языком.
http://www.overclockers.ru/lab/15686.shtml

вы пробовали считать

да нахрена это нужно. Есть тут меломаны - пусть считают.
У них бошки большие - как у Ленина ботинки..

но это теплопроводность станки а не теплопередача

(посмеиваясь) вот именно, а возможности теплоперечачи энергии через воду - в эту формулу не заложены.
там сотни нюансов с пристеночным эффектом, ламинарным течением и прочие шляпы - о которых и думать не охота...

Может это и примитивно, но вот такая схема в принципе работать будет, если затолкать энное количество трубок?

А ведь их то тоже надо как то охлаждать...
И вот тут тоже про трубки в самом низу: http://www.tehnari.ru/f194/t65206/

Подвину к куче вот это:  «ТЕПЛОВЫЕ ТРУБЫ: СИНТЕЗ СИСТЕМЫ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ», здесь: http://www.trizminsk.org/e/21102100.htm

У нас висит с 2011 года:
[сообщение #11408779]

Сделал вчера вот такой незатейливый воздушный холодильник. Медная трубка 18мм, длиной 4,5м. Получился змеевик в 8 витков диаметром 19см. Змеевик установлен в пластиковое ведро, снизу вентилятор УВО, путевый, а не китайская компьютерная пукалка. Подводящую гофру тоже охлаждаю вентилятором. Подводимая мощность - большая конфорка газ.поверхности, куб 35л утеплен. В настоящее время проводятся стендовые испытания. Температура в кубе 93,5С. Третий виток в змеевике уже теплый, можно держаться рукой. Т.е. есть еще запас мощности.

 

 

Сразу скажу, вентилятор УВО не дешевый, сейчас на фирмах стоит порядка 3500р. Я купил пару в инете по 900р. за шт., повезло.
Еще посоветую использовать советские настольные вентиляторы Старт и Ракета. У меня есть Старт, дует так, что рубаха заворачивается, производительность 7куб.м/мин, 220в, 35Вт.

Я обдумывал вариант похожий, только трубку скрутит так что бы влезла в сантех трубу сотку, снизу кулер комповский. Витков сделать поболше только.

снизу кулер комповский. Витков сделать поболше только.
dimk.k, 08 Нояб. 13, 13:37

Да не потянет один компьютерный кулер, какая у него производительность? Делай как у Филатова на 1 стр. с канальными вентиляторами. Я так сделал, потому-что у меня все было в наличии, только собрал в кучу.

с канальными вентиляторами.
Evgen407, 08 Нояб. 13, 14:27

Точно. О нем тоже думал вед. просто из головы вылетело.

Кстати делал спираль Архимеда в кухонную вытяжку само собой чарез маску. 2 метра меди на 12. Фигня получилась. Ватт триста и прорыв.

Кстати делал спираль Архимеда в кухонную вытяжку само собой чарез маску. 2 метра меди на 12. Фигня получилась. Ватт триста и прорыв.
Виктрыч, 08 Нояб. 13, 14:37

Я делал для использования в гараже, когда минусовая температура начнется и вода в шланге будет замерзать. Так-то вода проточная есть. Но я смотрю, что и сейчас можно этот холодильник эксплуатировать.