Завтра облужу пластины - для начальной точки отсчета сделаю как регулятор отбора - с одним кулером. кулер 12 см размером. 1300 оборотов - совершенно бесшумный. есть 4500 обротов - но это уже турбина. мне такое не нужно. Получу абсолютно точные зачения - далее просто берем нужную длину трубы - и набираем необходимую величину. Т.е. примерно через 4 дня - скажу очень точно.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.581 27 Нояб. 13, 10:39 (через 3 мин)
Zapal, в кожухе?
ZapalМодератор
Амурская область
7.2K 4.6K
Отв.582 27 Нояб. 13, 10:44 (через 5 мин)
Пока не знаю - просто приложу вентилятор, типа как - в компьютерном кулере. Поиграюсь, покумекаю. Там видно будет.
Итак - тема у меня под контролем. Все упоминания про шланги, воду - будут уничтожаться.
Рекомендую болтунам - пожалеть свои пальцы и клавиатуру.
Evgen407
Доцент
Белгород
1.1K 645
Отв.583 27 Нояб. 13, 13:52
сухопарник вроде как расширительная камера, в нем хорошая конденсация, от банки парит. Только вход и выход снизу и возврат в БК. Схемы внутренностей этого расширителя случайно нет? Мне кажется, просто двумя тарелкам и не обойтись, нужен еще рассекатель или что-то внутри. Тарелки медные… миски нержовые проще достать. philippov, 27 Нояб. 13, 08:22
Просто само расширение сжатого газа (пара) вызывает его охлаждение. Подставь металлическую пластину к носику кипящего чайника, на пластине конденсат. Вполне возможно, что это тарелка Писториуса, только подача пара сверху. У меня на кубе такая стоит, вентилятором обдувается. Сделаю еще, на змеевик поставлю. Tarelka_pistoriysa. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика. Можно попробовать использовать принцип аэродинамической трубы http://rudocs.exdat.com/docs/index-514809.html?page=4 Холодильник спиральный расположить в диффузоре, где происходит расширение и охлаждение воздуха. Ну и всю эту конструкцию вертикально поставить и "Он сказал поехали и махнул рукой...". Сопло Лаваля думаю делать не нужно, а то ударной волной откинет
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.584 27 Нояб. 13, 14:26 (через 35 мин)
Мой воздушный регулятор отбора - имеет длину 5 см, внутренний диаметр около 14 мм (забыл уже). т.е. около 21 см2. Величина отбора 600 мл - при комнатной температуре воздуха. и 950 мл - при температуре близкой к нулю.
Имею все основания предполагать что воздушный охладитель - без особых хлопот легко может утилизовать около 2-х киловатт по спирту (примерно 10-11 литров) - при внутреннем диаметре 14 мм и длиной 1 метр. Довольно скоро я - это продемонстрирую. Zapal, 27 Нояб. 13, 10:31
при прочих равных стоит ожидать теплопроизводительность в 1200 Вт или 6л если АС или 3л если 50%
или вот еще пример реального устройства Кулер для процессора TITAN DC-K8U825X имеет 24 пластины 8х3 см с площадью в 1152 см2 (0,11 м2) и мощностью 89Вт. есть все основания предполагать что "всего" 20-25 таких устройств утилизирует 1кВт
ZapalМодератор
Амурская область
7.2K 4.6K
Отв.585 27 Нояб. 13, 16:59
Теоретики могут думать все что им вздумается. на то они и теоретики.
теплоотдача кулеров - рассчитывается из оптимальной температуры процессора. как правило не превышающего 40-50 градусов. естественно что при такой температуре - он и охлаждает не много. все закономерно.
Я же на практике точно знаю - что один такой кулер дает 600 мл - по выходу спирта. что соответствует приблизительно 250-280 ватт. 5 кулеров - гарантированно вытянут мощность в 1 кВт. Я с одного кулера вытягивал 1,1 литра. - есть тема, все расписано. Если гнать дистиллят - то сможет отдать примерно 300 - 350 ватт ( температура дистилята выше - чем спирта) - эффективность возрастет.
ZapalМодератор
Амурская область
7.2K 4.6K
Отв.586 27 Нояб. 13, 17:30 (через 31 мин)
Чтобы не выглядеть голословным - выкладываю фото подготовки пластин к облуживанию и опрессовке на трубу. Много времени ушло на создание пуансона - для распрессовки закраин медных пластин. Скажу сразу - этот путь не для слабаков и ленивых болтунов.
Пуансон приходилось полировать с точностью до 0,01 мм, внутреннюю поверхность болванки - тоже пришлось скрупулезно полировать. Но.. результат того стоит. В результае - я с одного удара получаю цилиндрическую шейку длиной 3 мм - которая с сильным натягом напрессовывается на медную трубку - диаметром 20 мм. медная труба - с усилием в несколько тонн - протягивалась через цилиндрическую оправку с помощью промышленного пресса. (вверху фото - на заднем плане виднеется протяжка - с застрявшей медной трубкой). для получения абсолютно идеальных контактных поверхностей.
вся проблема не в том что бы собрать - абы как, а что бы сделать красиво и надолго. Поэтому я не спешу. все делаю очень качественно и чрезвычайно точно. возможно - это займет гораздо больше времени, чем я предполагал - но мне плевать, сбить меня с пути невозможно.
все будет изначально облужено, напрессовано и пропаяно - за один раз. Поскольку я избрал путь - полного отказа от воды. До весны еще далеко, успею.. 555. Полностью воздушное охлаждение! . Автоматика.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.587 27 Нояб. 13, 17:35 (через 5 мин)
600 мл х 0,789 = 470гр, х 906 кДж = 428 кДж, / 3600 = 0,119 кВт следующий последовательно установленный куллер столько не даст - теплопроводность стенки падает из-за конденсата предыдущего я знаю что в споре между теорией и практикой всегда побеждает практика, будет интересно посмотреть на результаты. моя ставка - при увеличении числа последовательных охлаждающих элементов в 10 раз производительность увеличится в 5
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.588 27 Нояб. 13, 17:37 (через 3 мин)
я с одного удара получаю цилиндрическую шейку длиной 3 мм - которая с сильным натягом напрессовывается на медную трубку - диаметром 20 мм. Zapal, 27 Нояб. 13, 17:30
А чего ты не рассматриваешь горячую посадку, медь распирает от нагрева хорошо и паять не надо
Трудно возразить. ты теоретик - тебе и цифры в руки.
я только замечу - что эти данные для кулера в 80 мм диаметром. Я перешел на кулеры с размерами в 120 мм - очень тихие и как минимум в 3-4 эффективнее. На фото - пластины с шириной 125 мм и высотой 60 мм. пока я не знаю что получится - но знаю что все будет нормально. У меня все равно будет колонна - где не будет ни капли воды - в качестве промежуточного теплоносителя. Ценники на воду - стремительно растут... кто не успеет это понять - будет обогащать чужие, широкие карманы..
А чего ты не рассматриваешь горячую посадку
скажу честно - подвальная технология - к этому не располагает. не дорос я еще для такого..
tixoxod-4x4
Научный сотрудник
Москва
7.2K 1.4K
Отв.590 27 Нояб. 13, 17:50 (через 5 мин)
скажу честно - подвальная технология - к этому не располагает. не дорос я еще для такого..
Zapal, 27 Нояб. 13, 17:45
Да ладно, ты уже притер формы весьма точно. Достаточно пуансон другой сделать, чтобы пластина на трубу не одевалась даже с натягом и все. Зима на дворе. Выморозил трубу, а пластины в масле грей и одевай по быстрому
сообщение удалено
ZapalМодератор
Амурская область
7.2K 4.6K
Отв.591 27 Нояб. 13, 18:00 (через 10 мин)
Да ладно, ты уже притер формы весьма точно.tixoxod-4x4, 27 Нояб. 13, 17:50
Не хочу рисковать. Слишком много сил, времени и ресурсов затрачено. (делаю сразу 12 охладителей, друзья не хотят стоять в стороне) тоже солидно вложились в материалы. Верят они мне. Поэтому я все таки сделаю по технологии пропаивания. Так пока надежнее - и доступнее для меня. все пластины будут одеты, между ними будут проложены ограничительные пластины из стеклотекстолита - толщиной 5-7 мм. Все зараз будет стянуто шпильками - с большим усилием. потом все обмажу канифолью, и в конусы будут положены колечки из припоя. потом быстро прогрею паяльной лампой. Вся подготовка - займет несколько десятков часов. пайка замет - максимум 5 минут.
на земле существуют заводские медные автомобильные и отопительные радиаторы.
dee будешь философствовать и тарахтеть теоретически - буду тереть твои посты. Сделай и докажи. Не хочешь делать - есть темы для словесного поноса - по 500 страниц и более. Здесь ветка - практическая. нечего сказать - промолчи.
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 568
Отв.592 27 Нояб. 13, 18:04 (через 5 мин)
Пуансон приходилось полировать с точностью до 0,01 мм, внутреннюю поверхность болванки - тоже пришлось скрупулезно полировать.Zapal, 27 Нояб. 13, 17:30
Zapalа нафига такая точность если все равно :
все будет изначально облужено, напрессовано и пропаяноZapal, 27 Нояб. 13, 17:30
Хотя проделанная работа заслуживает уважения .
Ценники на воду - стремительно растут... кто не успеет это понять - будет обогащать чужие, широкие карманы..Zapal, 27 Нояб. 13, 17:45
Кто будет покупать медь , припой и паяльник а также тратить на них электричество тот тоже будет это делать . Вчера на 6 литров виноградного дистиллята потратил 210 литров воды , что примерно составило 12 рублей 50 коп. Скажу сразу - я за воздушку обеими руками .
нафига такая точность если все равно :mitl, 27 Нояб. 13, 18:04
точность такая вылезла -естественным образом. Трубка диаметром 20 мм. пуансон (из под резца токарного станка) - 20,05 мм. Я его притирал на мелком шлифовальном диске - лепестковый мягкий наждак. Что на фото видно. тут уж - не моя вина, что все пластины стали получатся с прецезионной точностью. Но. честно говоря - мне нравится это дело.
сообщения удалены (3)
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.595 27 Нояб. 13, 18:27 (через 18 мин)
не я и не ты но кто-то третий может пойдет и купит. твои технические решения не из простых и легко повторимых, один пресс чего стоит. на 1 квадрат поверхности сколько пластинок, не подскажешь ?
ZapalМодератор
Амурская область
7.2K 4.6K
Отв.596 27 Нояб. 13, 18:34 (через 7 мин)
твои технические решения не из простых и легко повторимыхdee, 27 Нояб. 13, 18:27
Ну да, я ведь вроде писал что воздушка - не для ленивых балаболов. Я не понимаю величины 1 квадрат?? Это для искусствоведов вопрос!!. размеры квадрата Малевича - мне не известны. Мои пластины размерами 120*60 мм.
один пресс чего стоит
как и 20 лет назад - одна бутылка...
сообщения удалены (2)
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K
Отв.597 27 Нояб. 13, 19:27 (через 53 мин)
в вашей с alexeyT лодке "10кг меди/1кВт" пока что только двое, ну да попутного ветра..
сообщение удалено
philippov
Студент
СПб
43 6
Отв.598 27 Нояб. 13, 20:51
Zapal, не думал, заменить пайку - сваркой ? В машине до сих пор валяются 10 электродов по меди, на даче нашел пачку проводов медных и угля, только времени не нашел, может на этих выходных выйду, попробую сварить трубу с радиатором от ПК. Пайка только для радиодеталей, остальное на молекулярке! ИМХО
ZapalМодератор
Амурская область
7.2K 4.6K
Отв.599 27 Нояб. 13, 20:59 (через 9 мин)
Хм.. интересная вещь однако... Но... думаю, что в наших масштабах - не рационально. пайка доступна любому..
Я всеми силами пытаюсь донести до народа - мысль, что - вполне можно добиться весьма неплохих результатов - банально владея газовой горелкой и паяльником..
Увы, народ стал ленив - и очень разговорчив. Как птица Говорун!!!